diskuze
Reklama
logo
Lizatko.cz
Formule shop
Po startu i za cílem Martina Straky
Kniha - Velikáni Formule 1
Reklama

Sledujte nás na Facebooku   Sledujte nás na Instagramu

KOMENTÁŘE KE ČLÁNKU:
Další osamělá show Mercedesu

VC Španělska – kvalifikace
 

počet komentářů: 67

 

  Kolik je pětkrát dva?  

  nick:
  e-mail:
  text:   
:-) :-( ;-) :-x :-o :-E :-D :-P 8-I %-/ (GRR) 8-) ;-I (OK) (KO)
 
Reklama
 
<<  (1) • 2 • 3  >>
zobrazeny komentáře 1 až 30 z 67
 
 
 Alfie - alfiegmail.com
05.10.2020 10:32
Ferrari.gif
reagovat na příspěvek
 
Roberto píše: 2. Teraz už ma tieto tančeky okolo "raz šéfom tímov veríš, inokedy nie, ako sa ti to hodí" unavujú. Myslím, že som jasne napísal, že keď má šéf tímu motiváciu klamať, tak sa o jeho slová nedá absolútne oprieť. Ak sa chceš baviť o niečom konkrétnom od Hornera na adresu DASu, tak už by bolo fajn, keby si konkretne našiel že o čom. Napríklad kde sa zmienil o tom, že by nechcel, aby sa DAS zakázal od budúcej sezóny.   3. Opäť dávaš priechod svojím laickým predstavám čo by ako malo byť a nezaujímaš sa o realitu. Evidentne bolo usúdené, že takýto spôsob ovládania kolies je v poriadku. Vôbec sa nechcem s tebou púšťať do filozofovania okolo menenia geometrie, pretože opäť je to niečo, čo ty používaš ako dojem, ale v TP je to pojem presne zadefinovaný, s popísanými výnimkami a upravený technickými vyhláškami. Kvantovú mechaniku naozaj nerozlúskneš zdravým sedialiackým rozumom.   4. "v tomto pripade identifikovat ducha, neboli smysl konkretniho pravidla neni vubec tezke. Pravidla sleduji celkem jasnou vec. A to zakaz zmeny zaveseni behem jizdy." ... a duchom úplne iného pravidla je, dať komplikovanému systému riadenia vozu F1 výnimku a viacero vecí týkajúcich sa zavesenia kolies. Pričom duch2 je výnimka obchádzajúca ducha1. Vybral si si iba toho ducha, ktorý sa ti hodí   posledný odstavec - vymýšľanie nových vecí, ktoré nie sú v pravidlách zakázané, sú súčasťou DNA F1. Byť tomu inak, doteraz by sa jazdil bez prítlačných krídiel a s motormi vpredu.
 
 
 
2. Ne priteli... to ty odmitas vyjadreni tymu kdyz ti nesedi. Muzes, kdyz chces, taky napsat jakou motivaci meli tymy, kdyz rekli ze DAS jsou schopni nasadit v pulce sezony.
 
Jo tak mam rict kde se zminil o tom, ze nechce aby se DAS zakazal. A kdo tady psal, ze by takove neco rekl???
 
3. Emoce... jiste... Ale vzdyt jasne. BYLO USOUZENO. Vzdyt presne to rikam. Bylo usouzeno a mozna kdyby tam byla jina parta inzenyru anebo by neslo o porad vyhrozujici Mercedes tak by BYLO USOUZENO UPLNE JINAK. Subjektivita...
 
4. Zase ne! Logicky postup je zamyslet se nad tim, k cemu dane zarizeni slouzi.
Zkus pripadne zformulovat, k cemu podle tebe DAS slouzi. Co je jeho ulohou?
 
Ta vyjimka nebyla udelena k tomu aby se do systemu rizeni skryvali veci, ktere nemaji s rizenim nic spolecneho. Anebo jo??
 
Posledni odstavec... ale to mas pravdu. Jenomze uprava zaveseni kol behem jizdy zakazana je. Uz jen to, ze DAS ovladany samostatnou packou v poradku nebyl. Ten samy system ovladany volantem uz v poradku ku podivu je! Fakt nevidis? To i pres ty cerne bryle, ktere mas zrostene s oblicejem, musis videt...
 

 Alfie - alfiegmail.com
05.10.2020 10:20
Ferrari.gif
reagovat na příspěvek
 
Roberto píše: A Red Bull s Ferrari už sú akože všetci? Opäť narážame na tvoje tuneloidné videnie F1 ako súťaže dvoch, troch tímov, miesto aby si videl celý obrázok. Keby si videl celý obrázok pri DAS, nemohol by si tvrdiť, že by bolo pre všetkých lepšie, aby DAS bol povolený aj budúci rok a takto to robí dobre jedine Mercedesu. Mercedes je ten, ktor si budúci rok musí upraviť voz tak, aby fungoval bez DASu zatiaľ čo ostatní pôjdu kontinuálnym vývojom vpred. Od začiatku je to celé hlúposť.
 
 
 
Tuneloidne videni je prave tvou charakterickou vlastnosti. Proboha o cem to porad klepes??? To fakt nedokazes realne posoudit situaci? Jasne ze Ferrari a Red Bull nejsou vsichni. Ale jsou to vsichni kdo maji realni potencial s Mercedesem soutezit.
 
Jooo... ty jsi komik. Tak Mercedes bude muset predelat svuj vuz aby fungoval bez DAS??? Jezisi... vzdyt on normalne bez nej funguje i dnes. Kdyz nezatahnou za volant tak to auto jezdi stejne jako ostatni. Pouze bez vyhody upravy geometrie behem jizdy. Uz se vzbud... je to mechanicke zarizeni slouzici na upravu zaveseni behem jizdy. Anebo jsi nasel jeho jiny ucel?
 

 Alfie - alfiegmail.com
05.10.2020 10:14
Ferrari.gif
reagovat na příspěvek
 
Roberto píše: Zas a znova bipolárne videnie. Buď FIA nariadi svojím technickým expertom aby im zakázali aj to, čo si myslia že je v poriadku, alebo má fanúšik právo napísať, že FIA ide Mercedesu evidentne na ruku. O niečom v strede medzi tým si nerozmýšľal?   A opäť - peniaze a perfektne zladená tisíchlavá armáda v Brackley. Čo sa urobilo? Rozpočtový strop. Proti komu to ide najviac? Proti Mercedesu. Presvedčí ťa to že FIA nejde Mercedesu na ruku? Nepresvedčí ťa to. Prečo? Lebo sa nechceš nechať presvedčiť, pretože potom by Mercedes vyhrával fér a to by bolo strašnééééééé.
 
 
 
Bipolarni videni? To spis zastrene videni ve tvem pripade. Kde beres ty debilni konstrukce? "FIA naridi svym expertum aby zakazali...". Pomatl jses? Prveze staci pouze dovolit svym expertum ridit se technickymi regulemi a jejich smyslem za kterym byli napsany a to i v pripade mocneho Mercedesu. Mezi tim nic dalsiho neni.
 
Rozpoctovy strop??? Proboha, vzdyt prave Ferrari pred casem o rozpoctovem stropu rikalo, ze aby se nikdo nemylil, protoze rozpoctovy strop pomuze prave velkym automobilkam. Nikdo totiz nedokaze kontrolovat zda nektere casti fabrik nepracuji na technologiich pro F1... a to rekli z pozice automobilky, i kdyz mensi jako Mercedes nebo Renault ci Honda... Nerikam, ze rozpoctovy strop byl prijat na pomoc Mercedesu. ALE ROHODNE NEBYL PRIJAT KVULI JEJICH ZABRZDENI...
 

 Roberto - WWW.Robertozoznam.sk
24.09.2020 11:58
neutral.gif
reagovat na příspěvek
 
Alfie píše: I kdyz to bylo zajimave, odbocili jsme od tema.   Tema bylo, ze dominance Mercedesu F1 skodi. Pokud jim FIA pujde na ruku misto toho aby je zabrzdila, nikdy ke zmene nedojde. Mercedes je prilis silna, perfektne organizovana a bohata spolecnost. DAS je prikladem toho, ze FIA se boji proti Mercedesu zakrocit. Tudiz neceka nas dobre obdobi... O fair play neblouznime... dominantni tym v minulosti vickrat zariznuty... Ted se neresi nic, i to co bylo dosazeno se odklada...
 
 
 
Zas a znova bipolárne videnie. Buď FIA nariadi svojím technickým expertom aby im zakázali aj to, čo si myslia že je v poriadku, alebo má fanúšik právo napísať, že FIA ide Mercedesu evidentne na ruku. O niečom v strede medzi tým si nerozmýšľal?
 
A opäť - peniaze a perfektne zladená tisíchlavá armáda v Brackley. Čo sa urobilo? Rozpočtový strop. Proti komu to ide najviac? Proti Mercedesu. Presvedčí ťa to že FIA nejde Mercedesu na ruku? Nepresvedčí ťa to. Prečo? Lebo sa nechceš nechať presvedčiť, pretože potom by Mercedes vyhrával fér a to by bolo strašnééééééé.
 

 Roberto - WWW.Robertozoznam.sk
24.09.2020 11:54
neutral.gif
reagovat na příspěvek
 
Alfie píše: Cetl jsem pouze vyjadreni McLarenu, ze uz vyhodu F-ductu ztratili, protoze Ferrari a Red Bull ho uz maji vylazeny. Omlouvam se pokud nebylo presne... Ani jsem se o to nesnazil. Chtel jsem jen poukazat na to, ze i nasazeni aerodynamickeho reseni se da nasadit behem sezony, ne to jeste nejake mechanicke zarizeni...
 
 
 
A Red Bull s Ferrari už sú akože všetci? Opäť narážame na tvoje tuneloidné videnie F1 ako súťaže dvoch, troch tímov, miesto aby si videl celý obrázok. Keby si videl celý obrázok pri DAS, nemohol by si tvrdiť, že by bolo pre všetkých lepšie, aby DAS bol povolený aj budúci rok a takto to robí dobre jedine Mercedesu. Mercedes je ten, ktor si budúci rok musí upraviť voz tak, aby fungoval bez DASu zatiaľ čo ostatní pôjdu kontinuálnym vývojom vpred. Od začiatku je to celé hlúposť.
 

 Roberto - WWW.Robertozoznam.sk
24.09.2020 11:48
neutral.gif
reagovat na příspěvek
 
Alfie píše: 2. Proc bych nechtel brat co rekl Horner? Horner nerekl nic co by uklidnovalo situaci kolem Mercedesu. Proste dostali od FIA po frnaku tak rekl co rekl.   Ten Horner je ale jen priklad toho jak si vybiras co Ti vyhovuje. Jeste i mezi radky vydedukujes co tam neni.   Resili jsme jine prohlaseni. Ktere jsi samozrejme odmitl. Jaky motiv by melo lhat o moznostech nasazeni DASu?   3. Pekna myslenka... je normalni ze pravidla porusuje... protoze vyjimka... logicke   No neni to normalni. Meneni geometrie behem jizdy tezko povazovat za soucast rizeni. I bez meneni geometrie behem jizdy, ktere je zakazano, rizeni pracuje na vsech vozech. Soucasti rizeni je jen volant v tomto pripade. Doklada to i fakt ze ovladani packou nebylo OK, ovladani volantem uz bylo OK. Stale tvrdim, ze FIA musi zkoumat vysledek a ne to, jakym ukonem se k tomu vysledku dostanou. Vysledek byl v rozporu z pravidly. Pouze zpusob, ktery byl vyuzity na dosazeni toho vysledku, v rozporu s pravidly nebyl, protoze v pravidlech je dira. Tohle OK neni.   To by mohli tahanim za volant regulovat treba i svetlou vysku vpredu, resp. naklon...   4. Posun tady fakt vidim... uz nedramatizujes jak Mercedesu nemuzou prece zakazat VSECHNO! Zatim jim nezakazali ani to co evidentne smysl pravidel porusuje.   Presne... taky posun... Vysoko subjektivni zalezitost. Od zacatku to rikam... Konkretne v tomto pripade identifikovat ducha, neboli smysl konkretniho pravidla neni vubec tezke. Pravidla sleduji celkem jasnou vec. A to zakaz zmeny zaveseni behem jizdy. DAS zaveseni behem jizdy meni...   Ale ja taky prece. Ale tady nejde o prekvapeni vychytavkou na hranici pravidel. Tahle vychytavka je za hranici pravidel a vyuziva pouze diru, protoze neni mozne napsat na papir uplne vsechno. Dukazem je temer okamzita inicializace ucpani te diry a tedy zakaz DAS. A to uz po par tydnech pouzivani...
 
 
 
2. Teraz už ma tieto tančeky okolo "raz šéfom tímov veríš, inokedy nie, ako sa ti to hodí" unavujú. Myslím, že som jasne napísal, že keď má šéf tímu motiváciu klamať, tak sa o jeho slová nedá absolútne oprieť. Ak sa chceš baviť o niečom konkrétnom od Hornera na adresu DASu, tak už by bolo fajn, keby si konkretne našiel že o čom. Napríklad kde sa zmienil o tom, že by nechcel, aby sa DAS zakázal od budúcej sezóny.
 
3. Opäť dávaš priechod svojím laickým predstavám čo by ako malo byť a nezaujímaš sa o realitu. Evidentne bolo usúdené, že takýto spôsob ovládania kolies je v poriadku. Vôbec sa nechcem s tebou púšťať do filozofovania okolo menenia geometrie, pretože opäť je to niečo, čo ty používaš ako dojem, ale v TP je to pojem presne zadefinovaný, s popísanými výnimkami a upravený technickými vyhláškami. Kvantovú mechaniku naozaj nerozlúskneš zdravým sedialiackým rozumom.
 
4. "v tomto pripade identifikovat ducha, neboli smysl konkretniho pravidla neni vubec tezke. Pravidla sleduji celkem jasnou vec. A to zakaz zmeny zaveseni behem jizdy." ... a duchom úplne iného pravidla je, dať komplikovanému systému riadenia vozu F1 výnimku a viacero vecí týkajúcich sa zavesenia kolies. Pričom duch2 je výnimka obchádzajúca ducha1. Vybral si si iba toho ducha, ktorý sa ti hodí
 
posledný odstavec - vymýšľanie nových vecí, ktoré nie sú v pravidlách zakázané, sú súčasťou DNA F1. Byť tomu inak, doteraz by sa jazdil bez prítlačných krídiel a s motormi vpredu.
 

 Alfie - alfiegmail.com
24.09.2020 10:32
Ferrari.gif
reagovat na příspěvek
 
I kdyz to bylo zajimave, odbocili jsme od tema.
 
Tema bylo, ze dominance Mercedesu F1 skodi. Pokud jim FIA pujde na ruku misto toho aby je zabrzdila, nikdy ke zmene nedojde. Mercedes je prilis silna, perfektne organizovana a bohata spolecnost. DAS je prikladem toho, ze FIA se boji proti Mercedesu zakrocit. Tudiz neceka nas dobre obdobi... O fair play neblouznime... dominantni tym v minulosti vickrat zariznuty... Ted se neresi nic, i to co bylo dosazeno se odklada...
 

 Alfie - alfiegmail.com
24.09.2020 10:23
Ferrari.gif
reagovat na příspěvek
 
Roberto píše: Prepáč, ale kde si si prečítal, že v júni ho už mali všetci vyladený?
 
 
 
Cetl jsem pouze vyjadreni McLarenu, ze uz vyhodu F-ductu ztratili, protoze Ferrari a Red Bull ho uz maji vylazeny. Omlouvam se pokud nebylo presne... Ani jsem se o to nesnazil. Chtel jsem jen poukazat na to, ze i nasazeni aerodynamickeho reseni se da nasadit behem sezony, ne to jeste nejake mechanicke zarizeni...
 

 Alfie - alfiegmail.com
24.09.2020 10:15
Ferrari.gif
reagovat na příspěvek
 
Roberto píše: 2. Tak nechceš brať do úvahy, že Horner sám povedal, že iba skúsili, dostali odpoveď a život ide ďalej, pretože šéfom tímov sa nedá veriť Ja toto beriem do úvahy, pretože nevidím dôvod, prečo by Horner ukľudňoval situáciu v prospech Mercedesu.   3. Chápeme sa v tom, že čo je súčasťou riadenia, má výnimky z niektorých pravidiel, ergo je normálne že ich porušuje?   4. OK, takže posun. Ďalší problém - čo je a čo nie je v rozpore s duchom pravidiel je vysoko subjektívna záležitosť. A priznajme si, že ani ty v tomto nebudeš nezaujatý.   posledný odstavec - F1 ako ju maľuješ ty sa mi nepáči, ja mám rád keď tím ešte dokáže prekvapiť nejakou technickou vychytávkou. A dnes už je každá veľká vychytávka na hranici pravidiel.
 
 
 
2. Proc bych nechtel brat co rekl Horner? Horner nerekl nic co by uklidnovalo situaci kolem Mercedesu. Proste dostali od FIA po frnaku tak rekl co rekl.
 
Ten Horner je ale jen priklad toho jak si vybiras co Ti vyhovuje. Jeste i mezi radky vydedukujes co tam neni.
 
Resili jsme jine prohlaseni. Ktere jsi samozrejme odmitl. Jaky motiv by melo lhat o moznostech nasazeni DASu?
 
3. Pekna myslenka... je normalni ze pravidla porusuje... protoze vyjimka... logicke
 
No neni to normalni. Meneni geometrie behem jizdy tezko povazovat za soucast rizeni. I bez meneni geometrie behem jizdy, ktere je zakazano, rizeni pracuje na vsech vozech. Soucasti rizeni je jen volant v tomto pripade. Doklada to i fakt ze ovladani packou nebylo OK, ovladani volantem uz bylo OK. Stale tvrdim, ze FIA musi zkoumat vysledek a ne to, jakym ukonem se k tomu vysledku dostanou. Vysledek byl v rozporu z pravidly. Pouze zpusob, ktery byl vyuzity na dosazeni toho vysledku, v rozporu s pravidly nebyl, protoze v pravidlech je dira. Tohle OK neni.
 
To by mohli tahanim za volant regulovat treba i svetlou vysku vpredu, resp. naklon...
 
4. Posun tady fakt vidim... uz nedramatizujes jak Mercedesu nemuzou prece zakazat VSECHNO! Zatim jim nezakazali ani to co evidentne smysl pravidel porusuje.
 
Presne... taky posun... Vysoko subjektivni zalezitost. Od zacatku to rikam... Konkretne v tomto pripade identifikovat ducha, neboli smysl konkretniho pravidla neni vubec tezke. Pravidla sleduji celkem jasnou vec. A to zakaz zmeny zaveseni behem jizdy. DAS zaveseni behem jizdy meni...
 
Ale ja taky prece. Ale tady nejde o prekvapeni vychytavkou na hranici pravidel. Tahle vychytavka je za hranici pravidel a vyuziva pouze diru, protoze neni mozne napsat na papir uplne vsechno. Dukazem je temer okamzita inicializace ucpani te diry a tedy zakaz DAS. A to uz po par tydnech pouzivani...
 

 Roberto - WWW.Robertozoznam.sk
24.09.2020 07:09
neutral.gif
reagovat na příspěvek
 
Alfie píše: Precetl jsem si neco o F-ductu. K nasi debate je celkem zajimava skutecnost, ze McLaren nasadil F-duct od zacatku sezony a uz v cervnu ho meli nasazeny vsichni a dokonce i vyladeny. Tedy pokud nebudeme zase zpochybnovat publikovana vyjadreni. Az nasledne prisel zakaz kvuli bezpecnosti, protoze k aktivaci musel pilot dat dolu ruku z volantu...
 
 
 
ty kokos, teraz som napríklad našiel vyjadrenie Toro Rosso, že v Koreji neboli konkurencieschopní, pretože nemali F-duct. Renault svoj prvý pokus nasadil v Belgicku. Newey sa sťažoval, že nemôže urobiť F-duct v štýle McLarenu, lebo nemôže robiť diery do homologovaného šasi. Akože reálne si pomáhaš klamstavami?
 

 Roberto - WWW.Robertozoznam.sk
24.09.2020 06:52
neutral.gif
reagovat na příspěvek
 
Alfie píše: Precetl jsem si neco o F-ductu. K nasi debate je celkem zajimava skutecnost, ze McLaren nasadil F-duct od zacatku sezony a uz v cervnu ho meli nasazeny vsichni a dokonce i vyladeny. Tedy pokud nebudeme zase zpochybnovat publikovana vyjadreni. Az nasledne prisel zakaz kvuli bezpecnosti, protoze k aktivaci musel pilot dat dolu ruku z volantu...
 
 
 
Prepáč, ale kde si si prečítal, že v júni ho už mali všetci vyladený?
 

 Roberto - WWW.Robertozoznam.sk
24.09.2020 06:50
neutral.gif
reagovat na příspěvek
 
Alfie píše: 1. OK... trochu se mi popletli body Nenapadlo by me totiz, ze v souvislosti s motorem Ferrari myslis na vec toho schvalovani predem. Tam slo bohuzel o jasny podvod, vsichni si to uvedomuji i kdyz zverejneno nebylo nic a ani nebyli vyvozeny dusledky smerem k uplynule sezone. Myslel jsem ze resis ty spolecne postupy tymu pri protestech... Nic takoveho nenavrhuju.   2. V cem je to vyjadreni Hornera ve prospech Mercedesu? Vzdyt jenom oduvodnuje proc podali protest... A jaky motiv lhat ma nejaky sef tymu kdyz rika ze DAS jsou schopni nasadit od pulky sezony?? Ne... pouze je potreba nenamyslet si, ze jen ty jsi opravneny rozhodnout, ktere vyjadreni ma vahu a ktere ne...   3. Ale vzdyt tohle prece zname. Problem je ale v podstate. Je uplne jedno, jakym zpusobem udelame nejaky ukon, ktery vytvori nepovoleny vysledek. Kdyz je zakazano menit zaveseni kol behem jizdy, tak je prece jedno, zda to zaveseni kol zmenim zatahnutim volanem anebo packou. Tady je proste chyba v pravidlech a jak jsem uz psal, dodrzovani smyslu (ducha) pravidel by melo byt postaveno nad nejake chybejici sluvka ve vete. Proste to zarizeni meni geometrii behem jizdy. Je uplne jedno cim toho dosahnes. Kdyz tohle technici FIA zjistili, tak meli jednoznacne zarizeni zakazat. Clanku, ktere se na to dali vyuzit je tam dost. Kdyz hmotovy tlumic mohli zakazat jako pohyblivy prvek ovlivnujici aerodynamiku, tak tady problem nebyl nejmensi. Pochopit... pochopit co? Ze FIA nemela na vybranou, protoze Mercedes dodrzel vsechny pravidla? Ale tak to neni. Dodrzel je v jednom bodu a v dalsich peti je porusoval.   4. Nedramatizuj... Kdo zakazuje Mercedesu UPLNE VSECHNO??? Staci zakazovat jen to co je evidentne v rozporu se smyslem technickych reguli...   O tom F-ductu moc nevim tak mlcim.   Co ze jsem pochopil o Williamsu??? Pro chudobnejsi tymy je dobre, kdyz se neco zakaze a nemusi investovat. Ale MNOHEM LEPSI by bylo kdyby veci za hranici pravidel vubec nepovolovali. Tak by nemuseli investovat a jeste by nestraceli vic jen kvuli tomu, ze nekdo si vylobuje schvaleni, i kdyz jen docasne, nejake veci vyuzivajic dir v pravidlech...  
 
 
 
2. Tak nechceš brať do úvahy, že Horner sám povedal, že iba skúsili, dostali odpoveď a život ide ďalej, pretože šéfom tímov sa nedá veriť Ja toto beriem do úvahy, pretože nevidím dôvod, prečo by Horner ukľudňoval situáciu v prospech Mercedesu.
 
3. Chápeme sa v tom, že čo je súčasťou riadenia, má výnimky z niektorých pravidiel, ergo je normálne že ich porušuje?
 
4. OK, takže posun. Ďalší problém - čo je a čo nie je v rozpore s duchom pravidiel je vysoko subjektívna záležitosť. A priznajme si, že ani ty v tomto nebudeš nezaujatý.
 
posledný odstavec - F1 ako ju maľuješ ty sa mi nepáči, ja mám rád keď tím ešte dokáže prekvapiť nejakou technickou vychytávkou. A dnes už je každá veľká vychytávka na hranici pravidiel.
 

 Alfie - alfiegmail.com
22.09.2020 10:05
Ferrari.gif
reagovat na příspěvek
 
Roberto píše: Myslím, že F-duck je fantastickým príkladom toho, že takto sa to proste robilo a robí a bude robiť...
 
 
 
Precetl jsem si neco o F-ductu.
K nasi debate je celkem zajimava skutecnost, ze McLaren nasadil F-duct od zacatku sezony a uz v cervnu ho meli nasazeny vsichni a dokonce i vyladeny. Tedy pokud nebudeme zase zpochybnovat publikovana vyjadreni.
Az nasledne prisel zakaz kvuli bezpecnosti, protoze k aktivaci musel pilot dat dolu ruku z volantu...
 

 Alfie - alfiegmail.com
21.09.2020 14:52
Ferrari.gif
reagovat na příspěvek
 
Roberto píše: 1. nezdá sa ti, že si tu kus zmenil tému? Bolo to oznamovať vs. neoznamovať veci FIA vopred. Alebo navrhnuješ neoznamovať, potom uzatvárať utajené zmluvy? Takto to bude pre F1 najlepšie?   2.Sorry, ale pri takýchto detinských reakciách mám pocit, že nemá zmysel sa s tebou baviť. Aký mal Horner motív klamať v prospech Mercedesu?   3. To nie je o viere, to je o dohľadateľných faktoch. “the DAS system is physically and functionally a part of the steering system” and that “as such, it benefits of the implicit exceptions to certain suspension regulations applicable to steering.” - DAS je fyzicky a funkčne súčasťou systému riadenia, preto na neho platia výnimky, ktoré systém riadenia má v pravidlách týkajúcich sa zavesenia kolies Prvý DAS sa neovládal volantom, jazdec mal v kokpite páčku. Toto FIA zatrhla ako niečo, čo nie je súčasťou systému riadenia/natáčania kolies. Z tohto sa Red Bull napríklad dozvedel, že aj jeho riešenie by muselo byť ovládané jazdcom skrz menenie polohy volantu. Toto potrebuješ iba pochopiť, nepotrebuješ k tomu vieru.   4. Sorry, ale zase mimo. Brzdiť top tím je jedna vec, tá sa robí aj Mercedesu. Ale zakázať niekomu úplne všetko, aj to legálne, len preto, že je najlepší, to je tvoj detinský nápad, ktorý by v realite nefungoval.   "Mercedes vydira..." - zase iba tvoja viera   Oddeľuje dvojitý difúzor a fúkaný difúzor. Šestikolka - ok, je pravda, že tam zákaz prišiel až potom, čo to Tyrrell vzdal. Myslím, že F-duck je fantastickým príkladom toho, že takto sa to proste robilo a robí a bude robiť. Vyvinul si niečo, čím si prešťal pravidlá? OK, ale my ti to zakážeme od ďalšej sezóny kvôli bezpečnosti, alebo kvôli nákladom. K tej časti o Williamse už nemáš čo napísať, takže si pochopil, že takto je to pre chudobné tímy oveľa lepšie?
 
 
 
1. OK... trochu se mi popletli body Nenapadlo by me totiz, ze v souvislosti s motorem Ferrari myslis na vec toho schvalovani predem. Tam slo bohuzel o jasny podvod, vsichni si to uvedomuji i kdyz zverejneno nebylo nic a ani nebyli vyvozeny dusledky smerem k uplynule sezone. Myslel jsem ze resis ty spolecne postupy tymu pri protestech...
Nic takoveho nenavrhuju.
 
2. V cem je to vyjadreni Hornera ve prospech Mercedesu? Vzdyt jenom oduvodnuje proc podali protest...
A jaky motiv lhat ma nejaky sef tymu kdyz rika ze DAS jsou schopni nasadit od pulky sezony??
Ne... pouze je potreba nenamyslet si, ze jen ty jsi opravneny rozhodnout, ktere vyjadreni ma vahu a ktere ne...
 
3. Ale vzdyt tohle prece zname. Problem je ale v podstate. Je uplne jedno, jakym zpusobem udelame nejaky ukon, ktery vytvori nepovoleny vysledek. Kdyz je zakazano menit zaveseni kol behem jizdy, tak je prece jedno, zda to zaveseni kol zmenim zatahnutim volanem anebo packou. Tady je proste chyba v pravidlech a jak jsem uz psal, dodrzovani smyslu (ducha) pravidel by melo byt postaveno nad nejake chybejici sluvka ve vete. Proste to zarizeni meni geometrii behem jizdy. Je uplne jedno cim toho dosahnes. Kdyz tohle technici FIA zjistili, tak meli jednoznacne zarizeni zakazat. Clanku, ktere se na to dali vyuzit je tam dost. Kdyz hmotovy tlumic mohli zakazat jako pohyblivy prvek ovlivnujici aerodynamiku, tak tady problem nebyl nejmensi.
Pochopit... pochopit co? Ze FIA nemela na vybranou, protoze Mercedes dodrzel vsechny pravidla? Ale tak to neni. Dodrzel je v jednom bodu a v dalsich peti je porusoval.
 
4. Nedramatizuj... Kdo zakazuje Mercedesu UPLNE VSECHNO??? Staci zakazovat jen to co je evidentne v rozporu se smyslem technickych reguli...
 
O tom F-ductu moc nevim tak mlcim.
 
Co ze jsem pochopil o Williamsu??? Pro chudobnejsi tymy je dobre, kdyz se neco zakaze a nemusi investovat. Ale MNOHEM LEPSI by bylo kdyby veci za hranici pravidel vubec nepovolovali. Tak by nemuseli investovat a jeste by nestraceli vic jen kvuli tomu, ze nekdo si vylobuje schvaleni, i kdyz jen docasne, nejake veci vyuzivajic dir v pravidlech...
 
 

 Roberto - WWW.Robertozoznam.sk
20.09.2020 09:04
neutral.gif
reagovat na příspěvek
 
Alfie píše: 1. Slo o neco jineho v souvislosti s motorem Ferrari. Tymy se nechteli smirit s tim, ze FIA s Ferrari uzavrela jakousi dohodu a nevyresila mozne podvadeni v minule sezone. Pozadovali dokonce diskvalifikaci, vzdyt proc taky ne... jde o penize. A hele... odrazu vsichni stichli. Uz nikdo nic neresi. Asi se vykaslali na par milionu z rozdilu v umistneni...   2. Podat protest sice nic nestoji, ale taky vubec neznamena, ze se z nej dozvis nejake know how. Horner to tak rekl??? To fakt? Ja myslel ze vyhlaseni tymu se neda verit... o boze... dost na sebe nakladas   3. Jo... neco na zpusob... ze byl pouze nalezen novy zpusob nataceni kol a nejde teda o zmenu v zaveseni behem jizdy. Vazne si myslis ze FIA je opravnena vyzradit nejake know how jako soucast oduvodneni?? Uz toho nech...   4. Lepe to ani vysvetlovat nemuzes protoze nemas pravdu. Na fair play nikdo nehledel kdyz potapeli Ferrari. Dokonce dvakrat po sobe. Ani u Red Bullu. Proste bylo to nutne a hlavne byli tam lidi kteri tyto kroky v zajmu F1 nevahali udelat.   Presne tak... Mercedes vydira... tak mu vsechno prochazi... a ani nikdo vuci nemu nezasahne. Kdyby se v minulosti nepostupovalo radikalne jinak tak bych kecy o fair play i bral. Takoveto "teatro" uz tady bylo priteli a stale mame Ferrari i Red Bull...   Tak to tedy ne. Treba dvojity difuzor byl zakazan az po dvou sezónach a prave z duvodu, ze ho uz meli vsichni. Tak se dohodli na zakazu. Sestikolka nebyla vubec zakazana, pouze neprinesla ocekavane vysledky. Od projektu upustil Tyrrell sam. Alespon si nevymyslej... A uz vubec nebylo predem zadano svoleni od FIA.   Ano... "Skemrat" ne plne sedi na zpusob jakym Mercedes jedna. Vydirat je presnejsi... Od fair play jsou na hony daleko. I Bottas by mohl neco k fair play dodat...   Kazdy, kdo neni totalne zaslepeny, vidi. Kdysi hodne lidi pouzivalo termin rude bryle v souvislosti fandenim Ferrari. Nevim ktere barvy bryle ted mas nasazene... stribrne... cerne?   Tesil jsem kdyz vyhravalo Ferrari. Ale nikdy jsem nezpochybnoval kroky Bernieho s Maxem. Sezona 2004 byla trapna. I 2002. Ted je trapna uz ctvrta po sobe...
 
 
 
1. nezdá sa ti, že si tu kus zmenil tému? Bolo to oznamovať vs. neoznamovať veci FIA vopred. Alebo navrhnuješ neoznamovať, potom uzatvárať utajené zmluvy? Takto to bude pre F1 najlepšie?
 
2.Sorry, ale pri takýchto detinských reakciách mám pocit, že nemá zmysel sa s tebou baviť. Aký mal Horner motív klamať v prospech Mercedesu?
 
3. To nie je o viere, to je o dohľadateľných faktoch.
“the DAS system is physically and functionally a part of the steering system” and that “as such, it benefits of the implicit exceptions to certain suspension regulations applicable to steering.”
- DAS je fyzicky a funkčne súčasťou systému riadenia, preto na neho platia výnimky, ktoré systém riadenia má v pravidlách týkajúcich sa zavesenia kolies
Prvý DAS sa neovládal volantom, jazdec mal v kokpite páčku. Toto FIA zatrhla ako niečo, čo nie je súčasťou systému riadenia/natáčania kolies.
Z tohto sa Red Bull napríklad dozvedel, že aj jeho riešenie by muselo byť ovládané jazdcom skrz menenie polohy volantu.
Toto potrebuješ iba pochopiť, nepotrebuješ k tomu vieru.
 
4. Sorry, ale zase mimo. Brzdiť top tím je jedna vec, tá sa robí aj Mercedesu. Ale zakázať niekomu úplne všetko, aj to legálne, len preto, že je najlepší, to je tvoj detinský nápad, ktorý by v realite nefungoval.
 
"Mercedes vydira..." - zase iba tvoja viera
 
Oddeľuje dvojitý difúzor a fúkaný difúzor. Šestikolka - ok, je pravda, že tam zákaz prišiel až potom, čo to Tyrrell vzdal. Myslím, že F-duck je fantastickým príkladom toho, že takto sa to proste robilo a robí a bude robiť. Vyvinul si niečo, čím si prešťal pravidlá? OK, ale my ti to zakážeme od ďalšej sezóny kvôli bezpečnosti, alebo kvôli nákladom.
K tej časti o Williamse už nemáš čo napísať, takže si pochopil, že takto je to pre chudobné tímy oveľa lepšie?
 

 Alfie - alfiegmail.com
18.09.2020 21:54
Ferrari.gif
reagovat na příspěvek
 
Roberto píše: 1. Každá nie, napríklad "kulišárna" motorov Ferrari nie. A ako na to Ferrari kruto doplatilo...   2. Podať protest nič nestojí, tak sa môže dať aj iba "na vyskúšanie". Nič nestojí proti tomu a Horner to takto popísal. Okolo Racing Pointu je ticho, lebo ostatní dostali čo naozaj chceli - zákaz kopírok.   3. ... a vysvetlili prečo ho považujú za OK.   4. Lepšie ti to vysvetliť nedokážem. Že Mercedes, FIA a väčšina fanúšikov stále F1 pokladá za motoršport, to som ti už napísal. Nie je možné automaticky zatrhnúť čokoľvek, s čím Mercedes príde. Ak by to nestačilo, zakážeš jeho ľuďom aj dýchať? Logicky potom môže prísť to, čo ty opakuješ, že by Mercedes F1 ukázal chrbát. Ale nie preto, že by to bolo vydieranie, ale preto že by sa s ním nezaobchádzalo fér. Lebo sedieť na jednom tíme nie je fér a väčšina fanúšikov si to ani nepraje. Väčšina fanúšikov si praje, aby Mercedes prehral čistým spôsobom, alebo aspoň skoro čistým, nie že mu zviažu ruky a jednu nohu a nechajú ho skackať vedľa šprintérov. A presne tak by to vypadalo, keby Mercedesu nemohlo prejsť nič. Inými slovami, keby si bol ty vo vedení FIA, prišiel by si o Mercedes, o Red Bull aj o Ferrari, lebo takéto teátro by neakceptoval nikto, kto by bol na vrchole.   "Praveze v motorsportu se nikdy nedelalo to, ze nekomu neco povolime a vzapeti budeme tlacit na to abychom to zakazali." - ale áno, vždy furt a stále. Šesťkolesový monopost, fúkaný difúzor, F-duckt a mnoho, mnoho ďalších.   - keď budeš zbytočne používať slovo skemrat namiesto slovo komunikoval, nič tým v tejto diskusii nedosiahneš, je to okaté   - "kazdy vidi" - ty a ešte kto?   Okrem toho, že FIA správne nezakázala DAS2, je jasné aj to, že o desatinku väčšia alebo menšia strata na Mercedes Williams vôbec netrápi. Lenže ak by sa do vývoja pre ďalší rok pustil Red Bull, boli by do toho tlačení aj McLaren, Renault, Ferrari, Aston Martin a AlphaTauri, to by následne tlačilo na Haas a Alfa Romeo a to by následne tlačilo na Williams.
 
 
 
1. Slo o neco jineho v souvislosti s motorem Ferrari. Tymy se nechteli smirit s tim, ze FIA s Ferrari uzavrela jakousi dohodu a nevyresila mozne podvadeni v minule sezone. Pozadovali dokonce diskvalifikaci, vzdyt proc taky ne... jde o penize. A hele... odrazu vsichni stichli. Uz nikdo nic neresi. Asi se vykaslali na par milionu z rozdilu v umistneni...
 
2. Podat protest sice nic nestoji, ale taky vubec neznamena, ze se z nej dozvis nejake know how. Horner to tak rekl??? To fakt? Ja myslel ze vyhlaseni tymu se neda verit... o boze... dost na sebe nakladas
 
3. Jo... neco na zpusob... ze byl pouze nalezen novy zpusob nataceni kol a nejde teda o zmenu v zaveseni behem jizdy. Vazne si myslis ze FIA je opravnena vyzradit nejake know how jako soucast oduvodneni?? Uz toho nech...
 
4. Lepe to ani vysvetlovat nemuzes protoze nemas pravdu. Na fair play nikdo nehledel kdyz potapeli Ferrari. Dokonce dvakrat po sobe. Ani u Red Bullu. Proste bylo to nutne a hlavne byli tam lidi kteri tyto kroky v zajmu F1 nevahali udelat.
 
Presne tak... Mercedes vydira... tak mu vsechno prochazi... a ani nikdo vuci nemu nezasahne. Kdyby se v minulosti nepostupovalo radikalne jinak tak bych kecy o fair play i bral. Takoveto "teatro" uz tady bylo priteli a stale mame Ferrari i Red Bull...
 
Tak to tedy ne. Treba dvojity difuzor byl zakazan az po dvou sezónach a prave z duvodu, ze ho uz meli vsichni. Tak se dohodli na zakazu. Sestikolka nebyla vubec zakazana, pouze neprinesla ocekavane vysledky. Od projektu upustil Tyrrell sam. Alespon si nevymyslej... A uz vubec nebylo predem zadano svoleni od FIA.
 
Ano... "Skemrat" ne plne sedi na zpusob jakym Mercedes jedna. Vydirat je presnejsi... Od fair play jsou na hony daleko. I Bottas by mohl neco k fair play dodat...
 
Kazdy, kdo neni totalne zaslepeny, vidi. Kdysi hodne lidi pouzivalo termin rude bryle v souvislosti fandenim Ferrari. Nevim ktere barvy bryle ted mas nasazene... stribrne... cerne?
 
Tesil jsem kdyz vyhravalo Ferrari. Ale nikdy jsem nezpochybnoval kroky Bernieho s Maxem. Sezona 2004 byla trapna. I 2002. Ted je trapna uz ctvrta po sobe...
 

 Roberto - WWW.Robertozoznam.sk
18.09.2020 16:16
neutral.gif
reagovat na příspěvek
 
Alfie píše: 1. Nevim, ale myslim, ze konzultace novinek predem neni zas az tak standardni, ze by kazda novinka prechazela takovymto procesem jako DAS. Argumenty??? Promin ale argumentujes stejnymi argumenty jako ja. Clanky, vyhlaseni insideru, logika a pod.   2. Praveze pochybnosti a vyhrady byli. Ze Red Bull podal i oforcialni protest to jen dokazuje. Vzdyt i kolem motoru Ferrari, resp. zvlastniho zakonceni kauzy jakousi dohodou, je uz ticho. A co to znamena? Ze vsichni jsou spokojeni... ze nemaji zadne vyhrady? Ze je vsechno v poradku? Stejne tak Racing Point. Vsichni postupne vycouvali... to same... myslis ze uz nemaji vyhrady, ze jsou spokojeni? Ale vubec ne... jen to nechali tak protoze s tim nemaji co udelat. S DASem je to stejne... Miluju tvou viru ve sve jakoze "argumenty".   3. A co si myslis, ze kdyz Red Bull podal protest, ze FIA hned odevzdala Red Bullu kompletnou dokumentaci k DASu jako ze na vysvetleni??? To jiste. Pouze vydali rozhodnuti, ze DAS povazuji za OK.   4. Tohle je uz smesne... Precetl jsem si tento bod ve svem prispevku jeste jednou a fakt nerozumim na co vlastne reagujes.   Uz se vykasli na legislativni postupy a uprim pozornost na skutecnost, ze DAS MOHLA FIA KLIDNE NEPOVOLIT UZ V CASE KDYZ U NICH MERCEDES SKEMRAL. Kdyby to udelali, teda ho nepovolili ani ve druhe nebo treti nebo x-te verzi, nemuseli by nasledovat zadne dalsi "legislativni postupy", ktere by umoznili ho zakazat. Sam jsi napsal, ze treba pravidlo o pohyblivych prvcich aerodynamiky se da aplikovat temer na vsechno. Takze to, ze FIA povolila DAS2 (jak ho nazyvas) bylo pouze na jeji vuli a jejim subjektivnim vykladu pravidel. Jsem si jisty, ze kdyby to povolit nechteli tak najdou v pravidlech mnohem vic clanku na zaklade, kterych by to smetli ze stolu. Ale nechteli... a prave to nechapu ze proc, kdyz hned vzapeti zacali vyvijet snahu o jeho zakaz. Vzdyt to je na hlavu postaveno.   Shrnuto... mam vsechny podminky pro nepovoleni neceho, ale povolim to. A hned po povoleni zacnu hledat zpusob jak to co jsem povolil hned obratem zakazat... no trochu divne.   Praveze v motorsportu se nikdy nedelalo to, ze nekomu neco povolime a vzapeti budeme tlacit na to abychom to zakazali.   Kdyby pravidla byli tak jasne, srozumitelne a jednoznacne, tak bych nerekl ani popel na to, ze Mercedesu byl DAS povolen. Samozrejme v takovem pripade by Mercedes rovnou DAS nasadil a neskemral by na FIA predem. Ale pravidla jednoznacne nejsou, proto se Mercedes bal to nasadit bez predchazejiciho svoleni FIA, zvlast kdyz kazdy vidi, ze to zarizeni obchazi smysl vice clanku pravidel. A zaroven proto mohla FIA klidne Mercedesu jakoukoli verzi DASu nepovolit.   Na to navazuje teze o WILLIAMSU. Kdyby FIA delala svou praci a neschvalovala neco co bude vzapeti pracnym legislativnim postupem zakazovat, tak BY WILLIAMSU NEMEL ZADNOU POTREBU DAS VYVIJET, protoze by neexistoval. A NAVIC... TED BY NETRATIL JESTE VIC PROTOZE NEKDO DAS POUZIVA A NEKDO NE, protoze vzhledem k jeho zakazu kazda snaha o jeho nasazeni nema zadny smysl.   Zmrazeni neresim. Jen poukazuju na to co nas ceka. Tato sezona byla v prdeli predem a DAS tomu jiste prispiva. Dalsi sezona v prdeli kvuli odkladu zmen pravidel a zmrazeni vyvoje. Chapu... ty mas z toho radost, ale troufam si rict, ze drtiva vetsina fanousku radost z toho nema.
 
 
 
1. Každá nie, napríklad "kulišárna" motorov Ferrari nie. A ako na to Ferrari kruto doplatilo...
 
2. Podať protest nič nestojí, tak sa môže dať aj iba "na vyskúšanie". Nič nestojí proti tomu a Horner to takto popísal. Okolo Racing Pointu je ticho, lebo ostatní dostali čo naozaj chceli - zákaz kopírok.
 
3. ... a vysvetlili prečo ho považujú za OK.
 
4. Lepšie ti to vysvetliť nedokážem. Že Mercedes, FIA a väčšina fanúšikov stále F1 pokladá za motoršport, to som ti už napísal. Nie je možné automaticky zatrhnúť čokoľvek, s čím Mercedes príde. Ak by to nestačilo, zakážeš jeho ľuďom aj dýchať? Logicky potom môže prísť to, čo ty opakuješ, že by Mercedes F1 ukázal chrbát. Ale nie preto, že by to bolo vydieranie, ale preto že by sa s ním nezaobchádzalo fér. Lebo sedieť na jednom tíme nie je fér a väčšina fanúšikov si to ani nepraje. Väčšina fanúšikov si praje, aby Mercedes prehral čistým spôsobom, alebo aspoň skoro čistým, nie že mu zviažu ruky a jednu nohu a nechajú ho skackať vedľa šprintérov. A presne tak by to vypadalo, keby Mercedesu nemohlo prejsť nič. Inými slovami, keby si bol ty vo vedení FIA, prišiel by si o Mercedes, o Red Bull aj o Ferrari, lebo takéto teátro by neakceptoval nikto, kto by bol na vrchole.
 
"Praveze v motorsportu se nikdy nedelalo to, ze nekomu neco povolime a vzapeti budeme tlacit na to abychom to zakazali."
- ale áno, vždy furt a stále. Šesťkolesový monopost, fúkaný difúzor, F-duckt a mnoho, mnoho ďalších.
 
- keď budeš zbytočne používať slovo skemrat namiesto slovo komunikoval, nič tým v tejto diskusii nedosiahneš, je to okaté
 
- "kazdy vidi" - ty a ešte kto?
 
Okrem toho, že FIA správne nezakázala DAS2, je jasné aj to, že o desatinku väčšia alebo menšia strata na Mercedes Williams vôbec netrápi. Lenže ak by sa do vývoja pre ďalší rok pustil Red Bull, boli by do toho tlačení aj McLaren, Renault, Ferrari, Aston Martin a AlphaTauri, to by následne tlačilo na Haas a Alfa Romeo a to by následne tlačilo na Williams.
 

 Alfie - alfiegmail.com
16.09.2020 11:01
Ferrari.gif
reagovat na příspěvek
 
Roberto píše: 1. Tak sa ti nepáči, ako FIA pracuje. Keby FIA s tímami nekonzultovala, tak sú na začiatku každej sezóny veľké kauzy a politické tlaky na to, aby sa povolilo niečo, po čoho zákaze by tím mohol odpísať sezónu. Tak sa rozhoduje už pred sezónou, bez mediálneho tlaku. A už som ti raz napísal, že proti tvojej viere nemienim bojovať argumentami, lebo to je vždy prehraný boj. Keď veríš, tak ver.   2.Je niekto, kto spochybňuje správnosť komunikácie FIA s Mercedesom, alebo správnosť negatívnej odpovede na odvolanie? Možno Marko si zašomral, ale ten tvrdil aj to, že Red Bull si ide vyvinúť vlastný DAS a že Gasly určite dokončí sezónu 2019 v RBR a ďalšie kraviny Opakujem, to nie je to isté, ako keď si z dvoch protichodných tvrdení vyberieš to, ktoré sa ti viacej páči. Teraz je 10/10 šéfov tímov s legálnosťou DAS v pohode. 9/10 nikdy nemalo vážne výhrady.   3. Aj Red Bull iba skúšal, že čo mu FIA odpíše, akým spôsobom je to legálne, možno aj iba kvôli tomu, že to chcel sám vyvinúť a chcel vedieť, aká verzia DAS bola Mercedesu zamietnutá. To sa normálne robieva, opýtať sa na reálnosť. Ale súhlasíme spolu v tom, že výsledok bol daný vopred a odvtedy sa to už nerieši. Na rozdiel napríklad od motorov Ferrari...   4. Za tých pár týždňov sa nezmenilo nič, iba nemohli meniť technické pravidlá okolo niečoho, čo bolo stále tajomstvom Mercedesu. Proste vo svojich predstavách ignoruješ legislatívne postupy, aby ti to do seba sedelo. Ako mohla Komisia F1 hlasovať o zmenách za účelom zakázania niečoho, o čom 9/10 tímov nemalo tušenia. Keby to bolo také jednoduché, FIA vydá technickú direktívu. Tým by si nenakakala do pusy, ako ty píšeš. Lenže bola potrebná zmena pravidiel ergo bolo potrebné čakať rok. Až v júni, keď už mala korona-práva, zaniesla do TP pasáž, že systém nemôže hýbať viac ako dvoma kolesami a že volant môže byť zároveň využívaný iba v rámci monotónnej funkcie na jednej osi. Toto bolo potrebné urobiť, toto sa nemohlo urobiť v zime. Tiež sa to nemohlo v zime zakázať ako pohyblivý prvok aerodynamiky a na jar zakázať. Väčšina fanúšikov stále vidí F1 ako motoršport a toto sa v motoršporte nerobilo a nerobí a snáď sa ani nikdy robiť nebude.   - nechýbalo slovíčko vo vete, chýbali celé vety   - WILLIAMS TERAZ NEMÁ ŽIADNU POTREBU VYVÍJAŤ DAS. Nezvyknem používať caps lock, ale už to bolo potrebné napísať tak, aby si to neignoroval. Väšine tímov odľahlo, že sa nemusí pustiť do vývoja vlastnej verzie DAS. Toto je aj dôvod, prečo absolútne legálnu vec zakízať, ktorý akože tak hľadáš a nenachádzaš, hoci ti bije do očí.   posledný odstavec - zas a znova, ZMRAZENIE SI NEODSÚHLASILA FIA S MERCEDESOM, zmrazenie si odsúhlasilo 10/10 tímov F1. Neignoruj fakty.
 
 
 
1. Nevim, ale myslim, ze konzultace novinek predem neni zas az tak standardni, ze by kazda novinka prechazela takovymto procesem jako DAS. Argumenty??? Promin ale argumentujes stejnymi argumenty jako ja. Clanky, vyhlaseni insideru, logika a pod.
 
2. Praveze pochybnosti a vyhrady byli. Ze Red Bull podal i oforcialni protest to jen dokazuje. Vzdyt i kolem motoru Ferrari, resp. zvlastniho zakonceni kauzy jakousi dohodou, je uz ticho. A co to znamena? Ze vsichni jsou spokojeni... ze nemaji zadne vyhrady? Ze je vsechno v poradku? Stejne tak Racing Point. Vsichni postupne vycouvali... to same... myslis ze uz nemaji vyhrady, ze jsou spokojeni? Ale vubec ne... jen to nechali tak protoze s tim nemaji co udelat. S DASem je to stejne... Miluju tvou viru ve sve jakoze "argumenty".
 
3. A co si myslis, ze kdyz Red Bull podal protest, ze FIA hned odevzdala Red Bullu kompletnou dokumentaci k DASu jako ze na vysvetleni??? To jiste. Pouze vydali rozhodnuti, ze DAS povazuji za OK.
 
4. Tohle je uz smesne... Precetl jsem si tento bod ve svem prispevku jeste jednou a fakt nerozumim na co vlastne reagujes.
 
Uz se vykasli na legislativni postupy a uprim pozornost na skutecnost, ze DAS MOHLA FIA KLIDNE NEPOVOLIT UZ V CASE KDYZ U NICH MERCEDES SKEMRAL. Kdyby to udelali, teda ho nepovolili ani ve druhe nebo treti nebo x-te verzi, nemuseli by nasledovat zadne dalsi "legislativni postupy", ktere by umoznili ho zakazat. Sam jsi napsal, ze treba pravidlo o pohyblivych prvcich aerodynamiky se da aplikovat temer na vsechno. Takze to, ze FIA povolila DAS2 (jak ho nazyvas) bylo pouze na jeji vuli a jejim subjektivnim vykladu pravidel. Jsem si jisty, ze kdyby to povolit nechteli tak najdou v pravidlech mnohem vic clanku na zaklade, kterych by to smetli ze stolu. Ale nechteli... a prave to nechapu ze proc, kdyz hned vzapeti zacali vyvijet snahu o jeho zakaz. Vzdyt to je na hlavu postaveno.
 
Shrnuto... mam vsechny podminky pro nepovoleni neceho, ale povolim to. A hned po povoleni zacnu hledat zpusob jak to co jsem povolil hned obratem zakazat... no trochu divne.
 
Praveze v motorsportu se nikdy nedelalo to, ze nekomu neco povolime a vzapeti budeme tlacit na to abychom to zakazali.
 
Kdyby pravidla byli tak jasne, srozumitelne a jednoznacne, tak bych nerekl ani popel na to, ze Mercedesu byl DAS povolen. Samozrejme v takovem pripade by Mercedes rovnou DAS nasadil a neskemral by na FIA predem. Ale pravidla jednoznacne nejsou, proto se Mercedes bal to nasadit bez predchazejiciho svoleni FIA, zvlast kdyz kazdy vidi, ze to zarizeni obchazi smysl vice clanku pravidel. A zaroven proto mohla FIA klidne Mercedesu jakoukoli verzi DASu nepovolit.
 
Na to navazuje teze o WILLIAMSU. Kdyby FIA delala svou praci a neschvalovala neco co bude vzapeti pracnym legislativnim postupem zakazovat, tak BY WILLIAMSU NEMEL ZADNOU POTREBU DAS VYVIJET, protoze by neexistoval. A NAVIC... TED BY NETRATIL JESTE VIC PROTOZE NEKDO DAS POUZIVA A NEKDO NE, protoze vzhledem k jeho zakazu kazda snaha o jeho nasazeni nema zadny smysl.
 
Zmrazeni neresim. Jen poukazuju na to co nas ceka. Tato sezona byla v prdeli predem a DAS tomu jiste prispiva. Dalsi sezona v prdeli kvuli odkladu zmen pravidel a zmrazeni vyvoje. Chapu... ty mas z toho radost, ale troufam si rict, ze drtiva vetsina fanousku radost z toho nema.
 

 Roberto - WWW.Robertozoznam.sk
13.09.2020 09:56
neutral.gif
reagovat na příspěvek
 
Alfie píše: 1. Tak muj nazor je jiny. FIA nic nezakazala jenom se vyjadrila k dotazum Mercedesu, ktery uz od pocatku vedel, ze princip toho zarizeni neni v poradku. A proto se to ani neodvazil nasadit. Navic si nemyslim, ze je spravny postup zadat predem FIA o stanoviska behem vyvoje. Pravidla jsou tady pro vsechny tak at konstruuji a nasazuji novinky. Takto kdyz se predem s FIA dohaduji a vice-mene "spolecne" hledaji jak neco prispusobit pravidlum moc dobre nevypada a vytvari prostor na pochybnosti. A navic popir smysl protestovani pac FIA si prece do huby srat nebude a kazdy protest situaci kdyz jde o vec, kterou predem posvetila, zamitne. To oduvodneni o "novem zpusobu nataceni kol" je primo katastrofalni. Neverim ze tohle pochazi od nekoho z FIA ale spis od Mercedesu, ktery vsemozne hledal jak duvodit az se toho nekdo ve FIA chytil.   2. Urcite bez trapnych prirovnani je to mnohem lepsi :) To jsme ale uz resili. Ucelove si vybirat s cim souhlasime a s cim ne je dost lacine...   Navic podivej do sveho bodu 4. Trapas co? Citujes Hornera jako by se ani nechumelilo. Pritom bych si taky mohl zacit vymyslet neco o tom jak se Horner taky jenom snazi zachovat si tvar a snazi se obratit protest na jenom jakysi dotaz na ohledne legality aby nevypadali jako ubozaci kteri se zmuzou jen na protesty kdyz sami zaostavaji... Je to snad spravne?   3. Ale vubec ne. Zase fabulujes nesmysly. Kdyz se podivas do historie tak spolecneych postupu vsech tymu pri protestech najdes jako safranu. Ano vuci Racing pointu se ohradilo vic tymu ale ani zdaleka ne vsechny. Znamena to neco? Ne... Po odhaleni DASu vznikla bourliva debata o legalnosti jak mezi predstaviteli tymu tak následne nasledne v mediich. Protest podal Red Bull... tak ostatni pockali na vysledek. Chces snad rict, ze kdyby zaprotestovalo vic tymu, ze FIA by si vysypala popel na hlavu??? To tezko... vsichni vi jak je to.   4. Ale no tak... z ceho si mam pro boha vybirat??? Vzdyt to jsou dve uplne nezavisle veci!! Samozrejme... kdyz se uz FIA nechala dotlacit k povoleni DASu tak je prece logicke, ze pokud ho chce zakazat, tak musi k tomu provest upravu pravidel. Nemuzou prece udelat si jednou vyklad pravidel tak a vzapeti jinak. Musi si stat za rozhodnutim. Proto uprava pravidel k naslednemu zakazu byla nevyhnutelna. Ale to prece nemuselo byt! Vzdyt ten vyklad pravidel byl jenom na nich. Bylo tam vic clanku ktere mohli aplikovat a nepovolit to. Sam si napsal, ze clanek o pohyblivych prvcich ovlinujicich aerodynamiku se da aplikovat temer na vse. A o zakazu zmen na zaveseni behem jizdy ani nemluve. Kdyby DAS nepovolili nemuseli ho nasledne pracnou zmenou pravidel zakazovat. Co se za tech par tydnu zmenilo, ze odrazu ziskali potrebu ho zakazat?   Rozdil mezi sedou zonou a dirou v pravidlech resit nebudu. Obe nejsou v poradku a prave FIA je tam na to, aby rozpory odhalila. Mnohokrat spominany duch pravidel, anebo smysl, resp. ucel pravidla by mel byt na vyssim miste jako nejake chybejici sluvko ve vete.   A k tomu PS... Samozrejme ze v teto situaci je zakaz DASu spravnym rozhodnutim. Vzdyt to zarizeni je evidentne v rozporu se smyslem vice clanku technickych reguli. Nac teda nechat tymy investovat do neceho takeho. Bohuzel ale bylo jen v rukach FIA zda ho povoli nebo ne v case kdyz stim Mercedes zaklepal na dvere. Tehdy kdo myslel na Williams??? Nikdo... poklonili se gigantovi az si vsich hlavy o zem uderili a servilne dopomohli ke schvaleni sporne veci bez ohledu na stav v jakem se F1 nachazi, bez ohledu na zajmy mensich tymy atd.   A to jeste zpusob toho zakazu je primo hrozny. Normalne podporili vznik jeste vetsi propasti v teto sezone, protoze pro ostatni nema smysl pokusit se to nasadit. A odlozeni ucinnosti novych pravidel v souvislosti se zmrazenim vyvoje detto. To je dalsi pro fandy ztracena sezona... Skutecne skvele a bravo... tesim se na motoGP protoze nic jineho mi nezbyva...
 
 
 
1. Tak sa ti nepáči, ako FIA pracuje. Keby FIA s tímami nekonzultovala, tak sú na začiatku každej sezóny veľké kauzy a politické tlaky na to, aby sa povolilo niečo, po čoho zákaze by tím mohol odpísať sezónu. Tak sa rozhoduje už pred sezónou, bez mediálneho tlaku. A už som ti raz napísal, že proti tvojej viere nemienim bojovať argumentami, lebo to je vždy prehraný boj. Keď veríš, tak ver.
 
2.Je niekto, kto spochybňuje správnosť komunikácie FIA s Mercedesom, alebo správnosť negatívnej odpovede na odvolanie? Možno Marko si zašomral, ale ten tvrdil aj to, že Red Bull si ide vyvinúť vlastný DAS a že Gasly určite dokončí sezónu 2019 v RBR a ďalšie kraviny Opakujem, to nie je to isté, ako keď si z dvoch protichodných tvrdení vyberieš to, ktoré sa ti viacej páči. Teraz je 10/10 šéfov tímov s legálnosťou DAS v pohode. 9/10 nikdy nemalo vážne výhrady.
 
3. Aj Red Bull iba skúšal, že čo mu FIA odpíše, akým spôsobom je to legálne, možno aj iba kvôli tomu, že to chcel sám vyvinúť a chcel vedieť, aká verzia DAS bola Mercedesu zamietnutá. To sa normálne robieva, opýtať sa na reálnosť. Ale súhlasíme spolu v tom, že výsledok bol daný vopred a odvtedy sa to už nerieši. Na rozdiel napríklad od motorov Ferrari...
 
4. Za tých pár týždňov sa nezmenilo nič, iba nemohli meniť technické pravidlá okolo niečoho, čo bolo stále tajomstvom Mercedesu. Proste vo svojich predstavách ignoruješ legislatívne postupy, aby ti to do seba sedelo. Ako mohla Komisia F1 hlasovať o zmenách za účelom zakázania niečoho, o čom 9/10 tímov nemalo tušenia. Keby to bolo také jednoduché, FIA vydá technickú direktívu. Tým by si nenakakala do pusy, ako ty píšeš. Lenže bola potrebná zmena pravidiel ergo bolo potrebné čakať rok. Až v júni, keď už mala korona-práva, zaniesla do TP pasáž, že systém nemôže hýbať viac ako dvoma kolesami a že volant môže byť zároveň využívaný iba v rámci monotónnej funkcie na jednej osi. Toto bolo potrebné urobiť, toto sa nemohlo urobiť v zime. Tiež sa to nemohlo v zime zakázať ako pohyblivý prvok aerodynamiky a na jar zakázať. Väčšina fanúšikov stále vidí F1 ako motoršport a toto sa v motoršporte nerobilo a nerobí a snáď sa ani nikdy robiť nebude.
 
- nechýbalo slovíčko vo vete, chýbali celé vety
 
- WILLIAMS TERAZ NEMÁ ŽIADNU POTREBU VYVÍJAŤ DAS. Nezvyknem používať caps lock, ale už to bolo potrebné napísať tak, aby si to neignoroval. Väšine tímov odľahlo, že sa nemusí pustiť do vývoja vlastnej verzie DAS. Toto je aj dôvod, prečo absolútne legálnu vec zakízať, ktorý akože tak hľadáš a nenachádzaš, hoci ti bije do očí.
 
posledný odstavec - zas a znova, ZMRAZENIE SI NEODSÚHLASILA FIA S MERCEDESOM, zmrazenie si odsúhlasilo 10/10 tímov F1. Neignoruj fakty.
 

 Alfie - alfiegmail.com
12.09.2020 13:33
Ferrari.gif
reagovat na příspěvek
 
Roberto píše: 1, Už asi 12krát ti píšem, že FIA DAS aj Mercedesu zakázala. Rozhodne z toho nevyplýva, že bola do niečoho dotlačená, iba ak v dobrom slova zmysle, šikovnosťou Mercedesu.   2, Šéfovia tímov si vzájomne často protirečia, preto evidentne nie všetci nie vždy hovoria pravdu. Takto bez farieb sa ti to páči lepšie?   3, Nesedí ti to ani samému so sebou. Najprv tímy vedeli, že je to boj s veternými mlynmi a potom pre istotu ešte tímy boli zvedavé, ako Red Bull dopadne. Skús si vybrať jedno z toho. Kauza vetracích šachiet RP je príklad toho, ako tímy postupujú spoločne a protestujú naraz, aby vytvorili tlak na FIA.   4, ja už fakt neviem... "Ze byla nutna zmena pravidel k zakazu jsem psal hned v uvodu" "FIA mohla v klidu DAS nepovolit hned v uvodu" ... naozaj si musíš vybrať jedno. Ty hovoríš o šedej zóne v pravidlách, že sú v tejto oblasti nejednoznačné... ale to sú iba tvoje vyhlásenia a ja s nimi nemám dôvod súhlasiť. Diera v pravidlách nie je to isté ako šedá zóna. Šedá zóna bolo napríklad flexibilné predné krídlo Red Bullu, ktoré nevyhovovalo pravidlám, ale pôvodne neexistovala medotika merania, ktoré by to dokázalo. Keď sa zaviedol nový typ testu, šedá zóna zmizla v priebehu sezóny. Čo robilo Ferrari s motorom bola možno tiež šedá zóna, to sa len tak ľahko nedozvieme. Ale nie každá diera v pravidlách sa dá upchať v priebehu sezóny. Keď je nutná zmena technických pravidiel, čaká sa do ďalšej sezóny, alebo dokonca ešte tej ďalšej, aby sa diera upchala. Dominantný tím má totiž rovnaké právo na ochranu pred náhlymi zmenami pravidiel, ako každý iný.   A ešte k tomu silnému odvolaniu, čo povedal Horner: "We wanted to get clarity, so we wanted to protest at the earliest point in the weekend, so as not to interrupt with the result." "The engineering feedback we had was that it wasn't fully compliant with the regs for this year, and that's why we questioned it and got the clarity late last night. It's book closed now. "Look, hats off to Mercedes, it is a very clever system" Môžeš si to hodiť do google prekladača, ale v skratke, Red Bull chcel vedieť, či je DAS legálny, tak skúsil podať protest. Výsledok je, že DAS je legálny, nie je dôvod sa v tom ďalej šprtať, klobúk dole pred Mercedesom. Ani jeden zo šéfov deviatich konkurenčných tímov neprezentoval také pevné presvedčenie o ilegálnosti DASu ako ty, pretože nikto iný nestavia na vode, jedine ak možno Marko.   A P.S. Nakrásne si odignoroval, že v F1 preteká 10 tímov, nie 3. Ak je pre Red Bull príliš náročné vyvinúť a zakomponovať DAS tento rok, aké by to bolo pre Williams, Racing Point a ďalšie, ktoré chcú a musia budúci rok pretekať prakticky s rovnakým vozom ako tento rok? Z ich pohľadu je zákaz DAS, samozrejme, veľmi správny, lebo ich priblíže Mercedesu.  
 
 
 
1. Tak muj nazor je jiny. FIA nic nezakazala jenom se vyjadrila k dotazum Mercedesu, ktery uz od pocatku vedel, ze princip toho zarizeni neni v poradku. A proto se to ani neodvazil nasadit. Navic si nemyslim, ze je spravny postup zadat predem FIA o stanoviska behem vyvoje. Pravidla jsou tady pro vsechny tak at konstruuji a nasazuji novinky. Takto kdyz se predem s FIA dohaduji a vice-mene "spolecne" hledaji jak neco prispusobit pravidlum moc dobre nevypada a vytvari prostor na pochybnosti. A navic popir smysl protestovani pac FIA si prece do huby srat nebude a kazdy protest situaci kdyz jde o vec, kterou predem posvetila, zamitne. To oduvodneni o "novem zpusobu nataceni kol" je primo katastrofalni. Neverim ze tohle pochazi od nekoho z FIA ale spis od Mercedesu, ktery vsemozne hledal jak duvodit az se toho nekdo ve FIA chytil.
 
2. Urcite bez trapnych prirovnani je to mnohem lepsi :) To jsme ale uz resili. Ucelove si vybirat s cim souhlasime a s cim ne je dost lacine...
 
Navic podivej do sveho bodu 4. Trapas co? Citujes Hornera jako by se ani nechumelilo. Pritom bych si taky mohl zacit vymyslet neco o tom jak se Horner taky jenom snazi zachovat si tvar a snazi se obratit protest na jenom jakysi dotaz na ohledne legality aby nevypadali jako ubozaci kteri se zmuzou jen na protesty kdyz sami zaostavaji... Je to snad spravne?
 
3. Ale vubec ne. Zase fabulujes nesmysly. Kdyz se podivas do historie tak spolecneych postupu vsech tymu pri protestech najdes jako safranu. Ano vuci Racing pointu se ohradilo vic tymu ale ani zdaleka ne vsechny. Znamena to neco? Ne... Po odhaleni DASu vznikla bourliva debata o legalnosti jak mezi predstaviteli tymu tak následne nasledne v mediich. Protest podal Red Bull... tak ostatni pockali na vysledek. Chces snad rict, ze kdyby zaprotestovalo vic tymu, ze FIA by si vysypala popel na hlavu??? To tezko... vsichni vi jak je to.
 
4. Ale no tak... z ceho si mam pro boha vybirat??? Vzdyt to jsou dve uplne nezavisle veci!! Samozrejme... kdyz se uz FIA nechala dotlacit k povoleni DASu tak je prece logicke, ze pokud ho chce zakazat, tak musi k tomu provest upravu pravidel. Nemuzou prece udelat si jednou vyklad pravidel tak a vzapeti jinak. Musi si stat za rozhodnutim. Proto uprava pravidel k naslednemu zakazu byla nevyhnutelna. Ale to prece nemuselo byt! Vzdyt ten vyklad pravidel byl jenom na nich. Bylo tam vic clanku ktere mohli aplikovat a nepovolit to. Sam si napsal, ze clanek o pohyblivych prvcich ovlinujicich aerodynamiku se da aplikovat temer na vse. A o zakazu zmen na zaveseni behem jizdy ani nemluve. Kdyby DAS nepovolili nemuseli ho nasledne pracnou zmenou pravidel zakazovat. Co se za tech par tydnu zmenilo, ze odrazu ziskali potrebu ho zakazat?
 
Rozdil mezi sedou zonou a dirou v pravidlech resit nebudu. Obe nejsou v poradku a prave FIA je tam na to, aby rozpory odhalila. Mnohokrat spominany duch pravidel, anebo smysl, resp. ucel pravidla by mel byt na vyssim miste jako nejake chybejici sluvko ve vete.
 
A k tomu PS... Samozrejme ze v teto situaci je zakaz DASu spravnym rozhodnutim. Vzdyt to zarizeni je evidentne v rozporu se smyslem vice clanku technickych reguli. Nac teda nechat tymy investovat do neceho takeho. Bohuzel ale bylo jen v rukach FIA zda ho povoli nebo ne v case kdyz stim Mercedes zaklepal na dvere. Tehdy kdo myslel na Williams??? Nikdo... poklonili se gigantovi az si vsich hlavy o zem uderili a servilne dopomohli ke schvaleni sporne veci bez ohledu na stav v jakem se F1 nachazi, bez ohledu na zajmy mensich tymy atd.
 
A to jeste zpusob toho zakazu je primo hrozny. Normalne podporili vznik jeste vetsi propasti v teto sezone, protoze pro ostatni nema smysl pokusit se to nasadit. A odlozeni ucinnosti novych pravidel v souvislosti se zmrazenim vyvoje detto. To je dalsi pro fandy ztracena sezona... Skutecne skvele a bravo... tesim se na motoGP protoze nic jineho mi nezbyva...
 

 Roberto - WWW.Robertozoznam.sk
09.09.2020 16:28
neutral.gif
reagovat na příspěvek
 
Alfie píše: Celkem potesujici zjisteni je (tedy pokud jsem spravne pochopil cos v prvni vete napsal), ze neni jen mojim nazorem, ze kdyby Mercedes sestrojil a nasadil dnesni verzi DASu (bez predchazejiciho vyjednavani a zadani souhlasu predem), tak by se FIA vuci nemu ohradila. Totiz to celkem podporuje to co pisu, ze FIA byla k rozhodnuti o povoleni DASu dotlacena.   A prosim jeste jednou... nepouzivej ty abstraktni priklady o barvach a jinych vecech, nehodi se to sem a navic jsou absolutne mimo misu...   Co meni na faktu, ze Red Bull podal protest, to ze se nasledne neodvolal, resp. ze se neprotestovali i ostatni tymy?? Vzdyt v teto debate nejde o prokazani neregulerniho jednani FIA pac dokazat se nic neda. Ty pravidla jsou tak volne, ze kdyz se FIA nejak rozhodne a nasledne pri jine veci sve rozhodnuti o 180° otoci, tak stale bude vsechno z jejich strany OK. Proto pisu o vysoce subjektivnim rozhodnutim (podle me vylobovanym), ktere od objektivity ma na hony daleko. Protest Red Bullu je jen jednou z indici, ktera myslenku podporuje. A zakaz DASu po par tydnech pouzivani do toho jeden zatluce posledni hrebik.   A jinak tech protestu bylo vic, jen zrejme dobre vedeli o boji s vetrnymi mlyny... tak se oficialne do toho nikdo nepustil a cekali jak pochodi Red Bull.   Hrusky s jablkama se michaji bohuzel jen tobe a proto me zarazi ze mas porad potrebu a sebevedomi takoveto spojeni pouzivat. Ze byla nutna zmena pravidel k zakazu jsem psal hned v uvodu teto debaty. Zase jsi ameriku neobjevil... jen jsi prokazal ze te moc nezajima co pisu.   Debata o sede zone v pravidlech a nasledne o zakazu DASu neni michani hrusek s jablkama ale casova naslednost. Ale to jsem uz psal niz tak nechapu o co ti jde. FIA mohla v klidu DAS nepovolit hned v uvodu. DAS jednoznacne odporuje vice clankum pravidel a jen nejednoznacnost pravidel (sede zony) umoznili FIA to zarizeni povolit. Pro me absolutne nepochopitelne, kdyz obratem zapracovali na zmene pravidel aby ho mohli zakazat!!! To je prece nesmyslne jednani, ktereho vysledkem je jeste vetsi propad konkurence oproti Mercedesu. To bylo v jakem zajmu?? V zajmu fair play? No to jiste... povolit Mercedesu vyuzit diry v pravidlech asi ma malo spolecneho s fair play. Anebo snad k zlepseni show?? Show byla usmrcena uz jen dlouhodobou necinnosti FIA a vedeni F1, ne to jeste povolenim Mercedesu plavat v pohode v sedych zonach pravidel.   Takze sumar... Zakaz DAS neni primarni chybou. Je jen dusledkem. Chybou bylo jeho povoleni i naproti tomu, ze FIA mela vse potrebne k jeho zakazu hned v uvodu primo pravidlech a precedensech z minulosti. A to je jen jedna vec na kterou se narazilo. Takto boj za zlepseni show, jak jej zname z minulosti nevypada.
 
 
 
1, Už asi 12krát ti píšem, že FIA DAS aj Mercedesu zakázala. Rozhodne z toho nevyplýva, že bola do niečoho dotlačená, iba ak v dobrom slova zmysle, šikovnosťou Mercedesu.
 
2, Šéfovia tímov si vzájomne často protirečia, preto evidentne nie všetci nie vždy hovoria pravdu. Takto bez farieb sa ti to páči lepšie?
 
3, Nesedí ti to ani samému so sebou. Najprv tímy vedeli, že je to boj s veternými mlynmi a potom pre istotu ešte tímy boli zvedavé, ako Red Bull dopadne. Skús si vybrať jedno z toho. Kauza vetracích šachiet RP je príklad toho, ako tímy postupujú spoločne a protestujú naraz, aby vytvorili tlak na FIA.
 
4, ja už fakt neviem...
"Ze byla nutna zmena pravidel k zakazu jsem psal hned v uvodu"
"FIA mohla v klidu DAS nepovolit hned v uvodu"
... naozaj si musíš vybrať jedno.
Ty hovoríš o šedej zóne v pravidlách, že sú v tejto oblasti nejednoznačné... ale to sú iba tvoje vyhlásenia a ja s nimi nemám dôvod súhlasiť. Diera v pravidlách nie je to isté ako šedá zóna. Šedá zóna bolo napríklad flexibilné predné krídlo Red Bullu, ktoré nevyhovovalo pravidlám, ale pôvodne neexistovala medotika merania, ktoré by to dokázalo. Keď sa zaviedol nový typ testu, šedá zóna zmizla v priebehu sezóny. Čo robilo Ferrari s motorom bola možno tiež šedá zóna, to sa len tak ľahko nedozvieme. Ale nie každá diera v pravidlách sa dá upchať v priebehu sezóny. Keď je nutná zmena technických pravidiel, čaká sa do ďalšej sezóny, alebo dokonca ešte tej ďalšej, aby sa diera upchala. Dominantný tím má totiž rovnaké právo na ochranu pred náhlymi zmenami pravidiel, ako každý iný.
 
A ešte k tomu silnému odvolaniu, čo povedal Horner:
"We wanted to get clarity, so we wanted to protest at the earliest point in the weekend, so as not to interrupt with the result."
"The engineering feedback we had was that it wasn't fully compliant with the regs for this year, and that's why we questioned it and got the clarity late last night. It's book closed now.
"Look, hats off to Mercedes, it is a very clever system"
Môžeš si to hodiť do google prekladača, ale v skratke, Red Bull chcel vedieť, či je DAS legálny, tak skúsil podať protest. Výsledok je, že DAS je legálny, nie je dôvod sa v tom ďalej šprtať, klobúk dole pred Mercedesom.
Ani jeden zo šéfov deviatich konkurenčných tímov neprezentoval také pevné presvedčenie o ilegálnosti DASu ako ty, pretože nikto iný nestavia na vode, jedine ak možno Marko.
 
A P.S. Nakrásne si odignoroval, že v F1 preteká 10 tímov, nie 3. Ak je pre Red Bull príliš náročné vyvinúť a zakomponovať DAS tento rok, aké by to bolo pre Williams, Racing Point a ďalšie, ktoré chcú a musia budúci rok pretekať prakticky s rovnakým vozom ako tento rok? Z ich pohľadu je zákaz DAS, samozrejme, veľmi správny, lebo ich priblíže Mercedesu.
 
 

 Alfie - alfiegmail.com
08.09.2020 16:02
Ferrari.gif
reagovat na příspěvek
 
Roberto píše: DAS1 a DAS2 je niečo, proti čomu by sa FIA ohradila, keby si to Mercedes vymyslel. V tomto je konsenzus nikto netvrdí opak. To nie je to isté, ako keď Marko alebo Binotto povedia žltá, Wolff povie čierna a ty usúdiš že nepochybne snehovo biela. To nie je jedno a to isté. A áno, že si často šéfovia protirečia je dosť dobrý dôvod, prečo ich slová nebrať ako písmo sväté.   Red Bull sa mohol odvolať na svetovú radu a potom mimo štruktúry FIA. Neurobil to. Ferrari neprotestovalo vôbec. Zvyšných 7 tímov neprotestovalo vôbec.   predposledný odstavec - opäť pletieš jablká s hruškami. Začneš šedou zónou, končíš zákazom DAS od 2021. Lenže k tomu zákazu bola nutná taká vec, že zmena technických pravidiel. A do tých nesmieš siahať len tak, ani keď si FIA. Počas korony si FIA zobrala viacej právomocí, ale v tom čase platilo, že zmeny týkajúce sa sezóny musí tuším od apríla alebo júla odhlasovať Komisia F1 so súhlasom všetkých 10 tímov. A Mercedes by na jeseň 2019 určite súhlas nedal Ako hovoria Angličania, diabol sa ukrýva v detailoch. Nemôžeš len tak rozhadzovať rukami a s tým, že tamto nezatrhli a tamto zatrhli. Nie je zatrhli ako zatrhli. Je výklad pravidiel a je zmena pravidiel a je zmena pravidiel pred termínom a je zmena pravidiel po termíne.   posledný odstavec - v F1 nepretekajú iba Mercedes, Ferrari a Red Bull. Keď napíšeš všetky tímy, tak človek ako ja pochopí že 10 tímov, nie iba 3 najbohatšie. Samozrejme, pre Ferrari by bolo dobre, keby si zafinancovalo barličku ktorou by sa rýchlostne dostalo aspoň pred Alfa Romeo
 
 
 
Celkem potesujici zjisteni je (tedy pokud jsem spravne pochopil cos v prvni vete napsal), ze neni jen mojim nazorem, ze kdyby Mercedes sestrojil a nasadil dnesni verzi DASu (bez predchazejiciho vyjednavani a zadani souhlasu predem), tak by se FIA vuci nemu ohradila. Totiz to celkem podporuje to co pisu, ze FIA byla k rozhodnuti o povoleni DASu dotlacena.
 
A prosim jeste jednou... nepouzivej ty abstraktni priklady o barvach a jinych vecech, nehodi se to sem a navic jsou absolutne mimo misu...
 
Co meni na faktu, ze Red Bull podal protest, to ze se nasledne neodvolal, resp. ze se neprotestovali i ostatni tymy?? Vzdyt v teto debate nejde o prokazani neregulerniho jednani FIA pac dokazat se nic neda. Ty pravidla jsou tak volne, ze kdyz se FIA nejak rozhodne a nasledne pri jine veci sve rozhodnuti o 180° otoci, tak stale bude vsechno z jejich strany OK. Proto pisu o vysoce subjektivnim rozhodnutim (podle me vylobovanym), ktere od objektivity ma na hony daleko. Protest Red Bullu je jen jednou z indici, ktera myslenku podporuje. A zakaz DASu po par tydnech pouzivani do toho jeden zatluce posledni hrebik.
 
A jinak tech protestu bylo vic, jen zrejme dobre vedeli o boji s vetrnymi mlyny... tak se oficialne do toho nikdo nepustil a cekali jak pochodi Red Bull.
 
Hrusky s jablkama se michaji bohuzel jen tobe a proto me zarazi ze mas porad potrebu a sebevedomi takoveto spojeni pouzivat. Ze byla nutna zmena pravidel k zakazu jsem psal hned v uvodu teto debaty. Zase jsi ameriku neobjevil... jen jsi prokazal ze te moc nezajima co pisu.
 
Debata o sede zone v pravidlech a nasledne o zakazu DASu neni michani hrusek s jablkama ale casova naslednost.
Ale to jsem uz psal niz tak nechapu o co ti jde. FIA mohla v klidu DAS nepovolit hned v uvodu. DAS jednoznacne odporuje vice clankum pravidel a jen nejednoznacnost pravidel (sede zony) umoznili FIA to zarizeni povolit. Pro me absolutne nepochopitelne, kdyz obratem zapracovali na zmene pravidel aby ho mohli zakazat!!! To je prece nesmyslne jednani, ktereho vysledkem je jeste vetsi propad konkurence oproti Mercedesu. To bylo v jakem zajmu?? V zajmu fair play? No to jiste... povolit Mercedesu vyuzit diry v pravidlech asi ma malo spolecneho s fair play. Anebo snad k zlepseni show?? Show byla usmrcena uz jen dlouhodobou necinnosti FIA a vedeni F1, ne to jeste povolenim Mercedesu plavat v pohode v sedych zonach pravidel.
 
Takze sumar... Zakaz DAS neni primarni chybou. Je jen dusledkem. Chybou bylo jeho povoleni i naproti tomu, ze FIA mela vse potrebne k jeho zakazu hned v uvodu primo pravidlech a precedensech z minulosti. A to je jen jedna vec na kterou se narazilo. Takto boj za zlepseni show, jak jej zname z minulosti nevypada.
 

 Roberto - WWW.Robertozoznam.sk
06.09.2020 22:30
neutral.gif
reagovat na příspěvek
 
Alfie píše: Stále se tocime kolem toho sameho. Proste akceptujes vsechny dostupne informace z clanku ktere Ti vyhovuji. Ostatni jsou lzi, mlzeni, zavadeni... A kdyz clanky ktere te podporuji neexistuji, zacnes se ohanet logikou, kterou jinak odmitas...   Precetl jsi si nekde o DAS1, DAS2, o odstraneni nesouladu s pravidly a uz veris vsemu na 125 %, zahady vyresene, vse je jasne...   Ne, neni ani zdaleka... Ty jsi cetl informace z tech samych zdroju jako jsou i clanky na ktere jsem upozornil ja.   FIA musela nejak zduvodnit sve rozhodnuti, protoze prislo mnozstvo dotazu tymu a dokonce i jeden oficialni protest od Red Bullu.   Nevim jak oduvodnilia FIA sve rozhodnuti v souvislosti s protestem Red Bullu a teda ohledne rozporu s clankem o zakazu pohyblivych prvku ovlivnujich aerodynamiku s odvolanim se na zakaz hmotovych tlumicu, ale jedno oduvodneni ohledne rozporu s clankem o zakazu jakychkoli uprav na zaveseni behem jizdy jsem cetl a uvedl niz. Odvolavas se casto na logiku... promin ale v tom oduvodneni zadnou nenajdes. Jde tam proste o direktivni oznameni, ze o zadnou upravu zaveseni v tomto pripade nejde, ale jde pouze o nalezeni noveho zpusobu nataceni kol. Nikdo neredi ze jakemu ucelu vlastne to nataceni kol sluzi. Prece logicky a logiku mas rad, nataceni kol by melo mit nejaky konkretni ucel a to zmenu smeru jizdy. Ze je vysledkem pouze zmena geometrie, sbihavosti nebo odklonu nikdo z FIA neresi... Proc??? Vzdyt pokud v pravidlech neni jasne napsano, ze nataceni kol ma sluzit pouze ke zabezpeceni zmeny smeru jizdy, tak jde zase o vyuzivani sede zony v pravidlech. A to prece FIA nechce. Proto FIA mela a hlavne mohla zakrocit hned v uvodu. Mohla vydat novy vyklad toho clanku, odvolat se na rozpor s ucelem toho pravidla, nebo li s duchem pravidel. Vzdyt to vzapeti zakazala, tak asi FIA to zarizeni moc nevonelo. Tak schvalne... co Ti z toho podle Tve logiky vychazi?   Ten zaver nechapu... ne ja se pasuju do role sefa tymu, ale pouze cituju sefy tymu uvedene v mediich...
 
 
 
DAS1 a DAS2 je niečo, proti čomu by sa FIA ohradila, keby si to Mercedes vymyslel. V tomto je konsenzus nikto netvrdí opak. To nie je to isté, ako keď Marko alebo Binotto povedia žltá, Wolff povie čierna a ty usúdiš že nepochybne snehovo biela. To nie je jedno a to isté. A áno, že si často šéfovia protirečia je dosť dobrý dôvod, prečo ich slová nebrať ako písmo sväté.
 
Red Bull sa mohol odvolať na svetovú radu a potom mimo štruktúry FIA. Neurobil to. Ferrari neprotestovalo vôbec. Zvyšných 7 tímov neprotestovalo vôbec.
 
predposledný odstavec - opäť pletieš jablká s hruškami. Začneš šedou zónou, končíš zákazom DAS od 2021. Lenže k tomu zákazu bola nutná taká vec, že zmena technických pravidiel. A do tých nesmieš siahať len tak, ani keď si FIA. Počas korony si FIA zobrala viacej právomocí, ale v tom čase platilo, že zmeny týkajúce sa sezóny musí tuším od apríla alebo júla odhlasovať Komisia F1 so súhlasom všetkých 10 tímov. A Mercedes by na jeseň 2019 určite súhlas nedal
Ako hovoria Angličania, diabol sa ukrýva v detailoch. Nemôžeš len tak rozhadzovať rukami a s tým, že tamto nezatrhli a tamto zatrhli. Nie je zatrhli ako zatrhli. Je výklad pravidiel a je zmena pravidiel a je zmena pravidiel pred termínom a je zmena pravidiel po termíne.
 
posledný odstavec - v F1 nepretekajú iba Mercedes, Ferrari a Red Bull. Keď napíšeš všetky tímy, tak človek ako ja pochopí že 10 tímov, nie iba 3 najbohatšie. Samozrejme, pre Ferrari by bolo dobre, keby si zafinancovalo barličku ktorou by sa rýchlostne dostalo aspoň pred Alfa Romeo
 

 Alfie - alfiegmail.com
06.09.2020 10:17
Ferrari.gif
reagovat na příspěvek
 
Roberto píše: Neviem ako je v TP opísané "natáčanie kôl" a kde všade a naozaj ich kvôli tebe nebudem celé čítať. Že tebe sa to nezdá ako natáčanie kôl, prepáč, ale to nič neznamená.
 
 
 
Vzdyt ani nemusis. Staci pouzit tu elementarni logiku. Nataceni kol regule resit musi a taky ho povoluji. Jinak by se nedalo projizdet zatackami. Nasel jsem i zminku ze je povoleno nataceni pouze jedne napravy. To jen tak pro zajimavost. Kdyz se nad tim zamyslis tak vsechno smeruje k tomu aby bylo mozne zatacet. Cize prave to je smyslem a ucelem toho pravidla. Pochybuju ze nekdo v case tvorby pravidel uvazoval o tom, ze "vzdyt nekdo mozna jednou prijde i s natacenim kol za ucelem zmeny geometrie behem jizdy". No tak tam vznikla dira - seda zona kterou Mercedes vyuzil. Rozumel bych tomu, kdyby to Mercedes proste setrojil a nasadil a pak by se hajil prave touto nedokonalosti pravidel. Ale FIA predem vedela, ze se Mercedes chysta vyuzit diru v pravidlech za ucelem sestrojeni zarizeni, ktere umozni menit geometri predni napravy behem jizdy a i tak jim to povolili!!!
 
No a obratem to zakazali... to fakt bych rad slisel od nekoho kompetentniho ze proc, kdyz tak pracne dospeli k jeho povoleni...
 

 Alfie - alfiegmail.com
05.09.2020 14:45
Ferrari.gif
reagovat na příspěvek
 
Roberto píše: DAS1 nebol povolený z jasného Zoznamu dôvodov zaslaných Mercedesu. DAS2 musel byť povolený, keďže všetky veci zo Zoznamu obišiel. Záhada vyriešená.   Neviem ako je v TP opísané "natáčanie kôl" a kde všade a naozaj ich kvôli tebe nebudem celé čítať. Že tebe sa to nezdá ako natáčanie kôl, prepáč, ale to nič neznamená.   V poslednom odstavci si opäť technický riaditeľ, ktorý presne vie, že by DAS okopírovali všetci, lebo je to strašne jednoduchá vec, ktorá by pasovala do každého auta a hneď by každému fungovala tak dobre ako Mercedesu.
 
 
 
Stále se tocime kolem toho sameho. Proste akceptujes vsechny dostupne informace z clanku ktere Ti vyhovuji. Ostatni jsou lzi, mlzeni, zavadeni... A kdyz clanky ktere te podporuji neexistuji, zacnes se ohanet logikou, kterou jinak odmitas...
 
Precetl jsi si nekde o DAS1, DAS2, o odstraneni nesouladu s pravidly a uz veris vsemu na 125 %, zahady vyresene, vse je jasne...
 
Ne, neni ani zdaleka... Ty jsi cetl informace z tech samych zdroju jako jsou i clanky na ktere jsem upozornil ja.
 
FIA musela nejak zduvodnit sve rozhodnuti, protoze prislo mnozstvo dotazu tymu a dokonce i jeden oficialni protest od Red Bullu.
 
Nevim jak oduvodnilia FIA sve rozhodnuti v souvislosti s protestem Red Bullu a teda ohledne rozporu s clankem o zakazu pohyblivych prvku ovlivnujich aerodynamiku s odvolanim se na zakaz hmotovych tlumicu, ale jedno oduvodneni ohledne rozporu s clankem o zakazu jakychkoli uprav na zaveseni behem jizdy jsem cetl a uvedl niz. Odvolavas se casto na logiku... promin ale v tom oduvodneni zadnou nenajdes. Jde tam proste o direktivni oznameni, ze o zadnou upravu zaveseni v tomto pripade nejde, ale jde pouze o nalezeni noveho zpusobu nataceni kol. Nikdo neredi ze jakemu ucelu vlastne to nataceni kol sluzi. Prece logicky a logiku mas rad, nataceni kol by melo mit nejaky konkretni ucel a to zmenu smeru jizdy. Ze je vysledkem pouze zmena geometrie, sbihavosti nebo odklonu nikdo z FIA neresi... Proc??? Vzdyt pokud v pravidlech neni jasne napsano, ze nataceni kol ma sluzit pouze ke zabezpeceni zmeny smeru jizdy, tak jde zase o vyuzivani sede zony v pravidlech. A to prece FIA nechce. Proto FIA mela a hlavne mohla zakrocit hned v uvodu. Mohla vydat novy vyklad toho clanku, odvolat se na rozpor s ucelem toho pravidla, nebo li s duchem pravidel. Vzdyt to vzapeti zakazala, tak asi FIA to zarizeni moc nevonelo. Tak schvalne... co Ti z toho podle Tve logiky vychazi?
 
Ten zaver nechapu... ne ja se pasuju do role sefa tymu, ale pouze cituju sefy tymu uvedene v mediich...
 

 Roberto - WWW.Robertozoznam.sk
05.09.2020 07:46
neutral.gif
reagovat na příspěvek
 
Alfie píše: Ne... trochu si to pletes. Ja se uz pekne dlouho zamyslim nad tim proc byl DAS povolen
 
 
 
DAS1 nebol povolený z jasného Zoznamu dôvodov zaslaných Mercedesu. DAS2 musel byť povolený, keďže všetky veci zo Zoznamu obišiel. Záhada vyriešená.
 
Neviem ako je v TP opísané "natáčanie kôl" a kde všade a naozaj ich kvôli tebe nebudem celé čítať. Že tebe sa to nezdá ako natáčanie kôl, prepáč, ale to nič neznamená.
 
V poslednom odstavci si opäť technický riaditeľ, ktorý presne vie, že by DAS okopírovali všetci, lebo je to strašne jednoduchá vec, ktorá by pasovala do každého auta a hneď by každému fungovala tak dobre ako Mercedesu.
 

 Alfie - alfiegmail.com
04.09.2020 21:44
Ferrari.gif
reagovat na příspěvek
 
Roberto píše: Ako je vôbec možné, že top tímu niečo zakázali a ty v tom vydíš výhodu pre top tím? Uvedomuješ si, že keď o pár rokov možno bude vyhrávať Ferrari a FIA Ferrari s platnosťou od najbližšej sezóny zakáže nejakú technologickú novinku, budem tu, aby som napísal, že to je jasné zvýhodňovanie Ferrari? Veď to je postavené na hlavu.
 
 
 
Ne... trochu si to pletes. Ja se uz pekne dlouho zamyslim nad tim proc byl DAS povolen. Je evidentne za hranici pravidel (Red Bull neni tlupa tupcu a i mercedes si toho byl vedomy proto od pocatku otravoval FIA jen aby vymysleli neco jak to legalizovat), tomu povestnemu duchu pravidel uz nevyhovuje vubec viz cit "dalsi zpusob nataceni kol" a FIA ho, div se svete, zakazala hned po par tydnech pouzivani...
 
Takze jinak je to. Ja povazuju za neopravnenou, nepotrebnou, zbytecnou a nikym nechtenou vyhodou prave POVOLENI DASu.
 
Jeho okamzity zakaz a zpusob provedeni toho zakazu je jen tresnickou na dortu. Dosahl se nim jeste vetsi vliv toho zarizeni.
 
A prosim te... nepokousej se zase stavet Mercedes do role ukrivdeneho za to, ze mu zakazali DAS!!! Je tomu presne naopak. Pro Mercedes byl DAS prinosny pouze pro tuto sezonu bez ohledu na to zda by ho zakazali nebo ne. Od pristi sezony by to okopirovalu vsichni. Mozna uz od pulky teto jak bylo receno. Tudiz jen slepy by nevidel, ze i takto provedeny zakaz skutecne realne pomohl Mercedesu protoze se na zaklade neho nikdo ani jen nepokusi DAS nasadit.
 
 

 Roberto - WWW.Robertozoznam.sk
04.09.2020 09:30
neutral.gif
reagovat na příspěvek
 
Alfie píše: Otvory chlazeni nejdou pohyblivym prvkem a jezdec, resp. jeho hlava neni technickou soucasti monopostu. Ale vykaslat se na tyto spatne priklady... fakt je ze to s aplikovanim pravidla o pohyblivych prvcich aerodynamiky neni v poradku. To je to co rikam... FIA rozhoduje vyslovene subjektivne a tak by to byt nemelo. Red Bull mel pravdu.   Moc bych se neodkazoval na to ze F1 je vrcholem motorsportu v souvislosti s povolenim DAS. Ten samej DAS, ktery ma byt tim vrcholem konstrukterskych schopnosti totiz byl a zaroven vyhovet pravidlu byl ale po par tydnech pouzivani hned zakazan. Samorejme az od pristi sezony.   A to tam bylo jeste pravidlo zakazu jakychkoli uprav na zaveseni kol behem jizdy...   Uz to pisu o nekolikaty a statecne to ignorujes dal. Oni DAS hned zakazali! Nac to tedy povolovali? Vzdyt to na prvni pohled bylo za hranou?
 
 
 
Ako je vôbec možné, že top tímu niečo zakázali a ty v tom vydíš výhodu pre top tím? Uvedomuješ si, že keď o pár rokov možno bude vyhrávať Ferrari a FIA Ferrari s platnosťou od najbližšej sezóny zakáže nejakú technologickú novinku, budem tu, aby som napísal, že to je jasné zvýhodňovanie Ferrari? Veď to je postavené na hlavu.
 

 Alfie - alfiegmail.com
03.09.2020 21:05
Ferrari.gif
reagovat na příspěvek
 
Roberto píše: Nevšimol som si, že by si odcitoval technické regule. Odcitoval si od niekiaľ nejaký preklad nejakého vysvetlenia. Technické regule sú zložité a je ich veľa. Čo je fakt je, že existuje pravidlo o zákaze pohyblivých prvkov aerodynamiky, podľa ktorého sa dá zakázať bezmála čokoľvek. Tímom by sa mohli zakázať otvory chladenia, jazdcomb by sa mohlo zakázať pohybovať hlavou... Takto to proste je. Áno, ak by prácou FIA bolo zakázať Mercedesu všetko, asi mohli zakázať aj toto. Lenže stále sú fanúšikovia, ktorí F1 považujú za vrchol motoršportu, ktorý má byť teda spoň trochu šport, aspoň trochu fér. Mercedes teda dostal zoznam vecí ktorými DAS1 nevyhovoval a keď DAS2 všetkým bodom vyhovel, bol pripustený do sezóny. Podľa mňa tam všetko sedí a všetko hrá.
 
 
 
Otvory chlazeni nejdou pohyblivym prvkem a jezdec, resp. jeho hlava neni technickou soucasti monopostu. Ale vykaslat se na tyto spatne priklady... fakt je ze to s aplikovanim pravidla o pohyblivych prvcich aerodynamiky neni v poradku. To je to co rikam... FIA rozhoduje vyslovene subjektivne a tak by to byt nemelo. Red Bull mel pravdu.
 
Moc bych se neodkazoval na to ze F1 je vrcholem motorsportu v souvislosti s povolenim DAS. Ten samej DAS, ktery ma byt tim vrcholem konstrukterskych schopnosti totiz byl a zaroven vyhovet pravidlu byl ale po par tydnech pouzivani hned zakazan. Samorejme az od pristi sezony.
 
A to tam bylo jeste pravidlo zakazu jakychkoli uprav na zaveseni kol behem jizdy...
 
Uz to pisu o nekolikaty a statecne to ignorujes dal. Oni DAS hned zakazali! Nac to tedy povolovali? Vzdyt to na prvni pohled bylo za hranou?
 

 Roberto - WWW.Robertozoznam.sk
29.08.2020 08:08
neutral.gif
reagovat na příspěvek
 
Alfie píše: Co by jsi chtel oddiskutovat? Ty sam vsechny sve nazory stavis na vire v neco. Ignorujes prohlaseni a nejlepsi kdyz se zacnes ohanet logikou... Tehdy vznika fakt pruser.   Napsal jsem ohledne DAS co si myslim ja ze je logicke. Odignoroval jsi celkem jasny clanek z technickych reguli a vyjadreni FIA hodne pritazene za vlasy... dalsi novy zpusob nataceni kol??? To fakt??? Po tomto je vse mozne... Odignoroval jsi oficialni protest Red Bullu a jejich srovnani se zakazem hmotoveho tlumice. Pritom to jsou insideri kteri potrebne technicke informace a vzdelani maji. Tudiz zrejme neco se jim taky zdalo logicke kdyz protest podali. Tak jak je to s tou logikou? Jen tvoje je ta pronikava a primo spalujici, ze jo... to si myslis...   Oba vyjadrujeme jen sve nazory. Nemas pristup k zadnym informacim z FIA ci z tymu tak jako ja. Ale jenom ty si dovolis posuzovat pravdivost prohlaseni insideru. Uz jsme oddiskutovali toho dost abych vedel co muzu ocekavat.   Zaver tveho prispevku je zrejme umerny tvemu mysleni. Uz si tohle psal vickrat v minulosti... temer doslovne zda se mi... a ne jenom mne. Slovo židojašter se proste v pameti udrzi. Evidentne tohle bude nejaky tvuj zpusob sebeprezentace... OK ale nerozumim...
 
 
 
Nevšimol som si, že by si odcitoval technické regule. Odcitoval si od niekiaľ nejaký preklad nejakého vysvetlenia. Technické regule sú zložité a je ich veľa. Čo je fakt je, že existuje pravidlo o zákaze pohyblivých prvkov aerodynamiky, podľa ktorého sa dá zakázať bezmála čokoľvek. Tímom by sa mohli zakázať otvory chladenia, jazdcomb by sa mohlo zakázať pohybovať hlavou... Takto to proste je. Áno, ak by prácou FIA bolo zakázať Mercedesu všetko, asi mohli zakázať aj toto. Lenže stále sú fanúšikovia, ktorí F1 považujú za vrchol motoršportu, ktorý má byť teda spoň trochu šport, aspoň trochu fér. Mercedes teda dostal zoznam vecí ktorými DAS1 nevyhovoval a keď DAS2 všetkým bodom vyhovel, bol pripustený do sezóny. Podľa mňa tam všetko sedí a všetko hrá.
 

<<  (1) • 2 • 3  >>
zobrazeny komentáře 1 až 30 z 67
Reklama