fofr: ekonomika USA je tažena velkou poptávkou, přičemž deficity státního rozpočtu tu jsou až od Bushe, tedy 4 roky. A prosperují zdaleka nejen zbrojnáí sektory, není prostě pravda, že by to táhlo zadlužení.

Zadlužení ovšem hraje svoji roli, ale furt jsem ještě nepochopil, co z toho vyvozuješ pro svoje tvrzení, že Čína je silnější ekonomikou...

Co je to přehřívání ekonomiky makroekonomicky, ještě nikdy žádnej sebelepší příklad z mikra nedokázal podat obraz o agregátních veličinách. To je jako usuzovat na kvalitu národa podle jednoho reprezentanta.

Řekl jsem ti jasnej argument konkrétního člověka, že juan je podhodnocenej o 40%, ty tady akorát házíš virtuálníma číslama 20, maximálně 30% a vymejšlíš si neexistující ekonomy, kteří to "tvrdí".

"Podle obvykle dobře informovaného zdroje..." :)))

co není vzájemný deficit? nevím o čem mluvíš.

A kdy se konečně vyjádříš k tuně mejch argumentů?

krab:zadluzenost je jednim z meritek ekonomiky to se doufam shodneme (a nemusis mlzit mnozstvim terminu, protoze ja se umyslne snazim vec zjednodusit elementarnim pohledem, abysme nezabredli do bitvy o slovicka, protoze problem, o kterem hovorime neni zas tak primitivni)

ja jsem pouze tvrdil, ze rust ekonomiky USA v poslednich letech je hlavne na ukor vzrustani vnitrni zadluzenosti - nic vic, nic min a to je fakt

Prehrivani ekonomiky je to, ze nema dostatek zdroju na to aby pokryla svoji potrebu vstupu napr. V Cine je akutni nedostatek elektraren a uz ted stridave vypinaji na 1-2 dny v jednotlivych regionech elektrinu, aby jim stacila na prumyslovou vyrobu v tech ostatnich.Dale je to napr. spotreba zeleza a tim potreba jeho zpracovani, infrastruktura atd. - jednoduse receno ekonomika roste rychleji, nez se staci vytvaret podminky pro jeji cinnost. (hlavne diky prilivu zahranicnich investoru)

ad juan: jsem rad ze uz to neni padesat, ale stejne nikdo nevi kolik by to bylo v realu, nejvic cisel je nekde mezi 25-30, 40 je mozna max, ale kratkodobe - vsechno jsou to odhady

ad deficit: prober se to neni vzajemny deficit, pokud tohle nerozlousknes tak nema cenu pokracovat

cau

Teď ještě adresu : http://pes.internet.cz/hyena2002/clanky/2003/03/29486_0_0_0.html

Výborný (byť starý) článek na téma Irák, OSN, Francie a Evropa.

už jsem řek, že čísla sedí, interpretace kulhá. USA je nejzadluženější ekonomikou už celá desetiletí.

nechci se bavit najednou o vsem, protoze se do toho nechci zamotat, takze ted resim bod 7, ktery si ty nazval blbosti - tak je to blbost nebo ne ? pokud ano tak uved argumenty a ja se k nim vyjadrim

Pak muzeme prejit dal .

 

me se na tom webu libi, ze je tam vsechno pohromade a nemusim litat vsude mozne - a ty cisla sedi a pokud si myslis ze ne tak mi rekni ktery

odmítáš se vyjádřit k mejm jasnejm argumentům, místo toho uhejbáš a "pomíjíš" jasný fakta. Tohle pro mě fakt nemá cenu, přerušuju debatu do chvíle, kdy se začneš chtít bavit.

P.S. jseš to ty, kdo nechce pochopit, že zadluženost je POUZE jeden z aspektů a interpretovat ho je rozhodně složitější, než jak to dělá ta asociace dědečků a babiček, ze který ty čerpáš.

fofr: já nepopírám, že je USA zadlužený jak vnitřně tak z vnějšku, jen říkám, že je to JEN JEDNA ze složek a vliv zadluženosti není zdaleka jednoznačnej, rozhodně neplatí zadluženost = úpadek.

Taky si všimni, z čeho ty čerpáš a z čeho já. Já z World Factbook například, z cbs.marketwatchcom, ty z nějakýho propagačního pamphletu, takhle si nezávislej názor neuděláš.

fofr: tak dlouhej příspěvek a tak málo argumentů, podívej se co jsi napsal, to jsou jen tvrzení, informování o svém názoru, ale kde jsou nějaký podpůrný argumenty? Věta jako "Jim se totiz zda, ze nic neni pro Ameriku problem a jak hodne jsou svobodny, protoze to proste tak musi byt a proto to tak je. Never tomu, ze Amerika nekomu pomaha jen tak na zaklade idealu humanismu." je moc hezká, ale jakým způsobem jsi mi vysvětlil, že je to něco víc, než jen tvůj názor?

Nechápu, proč pomineš ostatní věci (ohledně ekonomiky), já jsem žádnej tvůj bod nepominul a chci do toho zabřednout.

Bod 7: ze struktury tvorby HDP (v keynesiánském významu, v souladu s metodikou počítání HDP uplatňovanou všema zeměma) je V KAŽDÝ ekonomice nejdůležitější složkou spotřeba, to není doména Ameriky, to je samozřejmost všude. A nevidím na tom nic divnýho.

Na zadluženosti není taky nic divnýho, každá investice i spotřeba je financována z vlastních nebo cizích zdrojů, to je princip na kterým fungujou finanční trhy - přebytek a nedostatek finančních prostředků.

Aféra Enron nebyla na konci 90. let proboha!

Burza v roce 2000 spadla Z ÚPLNĚ JINEJCH DŮVODŮ, než nějaká předluženost, byla to normální klasická obyčejný psychologická cenová bublina na trhu s technologickejma akciema, nějaký finanční skandály neměly v globálu žádnej vliv. NASDAQ spadnul tehdy o nějakejch 60%, bylo to mnohem dřív než Enron.

Zatím mě moc nepřesvědčuješ o tom, že bys měl větší ekonomický znalosti než já.

Hlavně ale základní otázka zní: z čeho usuzuješ, že Čínská ekonomika je výkonnější?? Tvrdíš, že čísla nic neznamenají. Bohužel se mejlíš, samozřejmě znamenají. Čísla reflektují a popisují realitu. A mluví jasnou řečí. HDP neokecáš.

fofr: s ekonomikou bych do Kraba moc nekéroval.

1. jak sem psal, Irán a Chomejní byl pro USA větší hrozba.

2. protože hrozila válka utlačovaných povstaleckých kmenů (Irák je rozdělen na několik regionů, každý by si nárokoval část, vznikla by občanská válka).

3. každá válka je účelová, proto se děje. Co se OSN týká, viz. dole. Co dělala tahle organizace v Kongu, Kambodži, Etiopii atd.? Co dělala v Jugoslávii?

skye: jen dve otazky

1. proc americani Husajna v 70. letech financovali ?

2. proc ho nesesadili po viteznem tazeni po obsazeni Kuvajtu ?

 

Odpoved na obe otazky je, ze se jim to v tu dobu hodilo do kramu i kdyz Husajn byl furt stejnej. A soucasna valka byla taky vysoce ucelova (jen tak na okraj - probihala na zaklade falesnejch dukazu a bez mandatu OSN a to ma svoji vypovidajici hodnotu)

Krab: sorry, na poprvé jsem to zkrátl pak už jsem na to kašlal. Příště to zkrátím. Odpoledne se vyjádřím..

 

Skye: K tvému příspěvku se také vyjádřím..

 

 

 

krab:S tebou je to fakt tezky, podle zpusobu vyjadrovani se da usuzovat, ze ses inteligentni a tvrdohlavej jako beran , bohuzel tvuj problem je, ze se snazis v nekterych pripadech varit z vody a pouzivaz pritom argumenty vytrzene z celkoveho kontextu, protoze nemas o te problematice prehled (pouzivas hodne dvouhodnotovy logicky pohled, kterej bohuzel v tak slozity

problematice dost dobre nefunguje, protoze nas svet neni cernobilej), a snazis se dostat sveho protivnika do hluboky vody a doufas ze se v tom sam utopi.

Na vsech tvejch tvrzenich je kus pravdy, ale kazda vec ma svuj rub a lic at chces nebo nechces, a neboj s pribyvajicimi zkusenostmi to pochopis.

Nejdriv ti jeste musim objasnit svuj vztah k americanum. Ja je mam rad, a strasne rad se tam vracim, protoze to jsou hodne pohodovi "no problem" typci, ktery ale bohuzel zijou ve svete kde se jim jejich nazor snazi utvaret nekdo jinej. Diky tomu, co jsme tady za bolseviku prozili (a v tom je asi tvuj problem, ze to mas pouze nacteny a neprozil sis to) umime tyhle veci posoudit uplne z jinyho pohledu. Jim se totiz zda, ze nic neni pro Ameriku problem a jak hodne jsou svobodny, protoze to proste tak musi byt a proto to tak je. Never tomu, ze Amerika nekomu pomaha jen tak na zaklade idealu humanismu. To jsou jen

PR kecy. Za vsim je tvrdej business, kterej je jen zabalenej do libivy ideologie, aby sel bez problemu pred ocima vsech uskutecnit. A to neni jen problem Ameriky, ale problem vsech !!! Jen v Americe je o to vic videt, protoze pro uspokojovani potreb technologicky vyspele spolecnosti je tech prostredku potreba vyrazne vic. Ty si totiz Ameriku hodne idealizujes - zkus se na ni na chvili podivat zvenci a neamerickejma ocima - urcite to neuskodi.

Co se ekonomiky tyce tak mas opravdu velky mezery a myslis si ze staci vyzobat jen par cisel, ale tak to fakt neni. Zatim pominu ty ostatni veci, abychom do toho nezabredli a vypichnu jen jednu - bod 7. Zkus si prosimte neco nastudovat o americky ekonomice zhruba od devadesatych let a pak prosimte okomentuj nasledujici fakta.

- hlavnim tahounem americke ekonomiky od 90 let je spotreba

- "zazrak" devadesatych let spocivá hlavne v tom, ze jak podnikatele tak domacnosti byli ochotni se zadluzit (rodinné a podnikove dluhy dosáhly hodnoty 25 bilionu USD)

- duvera v ekonomiku USA hodne na konci 90. let poklesla hlavne kvuli financnim skandalum podniku jako Enron a WorldCom atd. (nadhodnocovani vysledku, ktere vyrazne ovlivnovali ekonomicke statistiky) a z toho vyplynul i vyrazny pokles americke burzy

1) Co se Afghánistánu týče, tak nešlo o kobercový nálet na Kábul, ale o zlikvidování pozic které hájila Al-Kajda. Myslím, že tady nebylo co řešit.

 

2) Co se Iráku týče, tak pouze zopakujme fakta: tahle země (resp. její vůdce) třikrát vojensky napadla své sousedy (Irán, Izrael, Kuvajt), provedla genocidu na vlastním obyvatelstvu, vlastnila zbraně hromadné ničení (vč. jaderného komplexu), ignorovala rezoluce a nařízení OSN. Co se konfliktu Irák a Irán týče, tak šla podpora od západu kvůli Chomejnímu a jeho islámské revoluci (mj. obsazní US ambasády teroristama), vyhlášení svaté války proti USA a západním zemím. Západ (kromě Francie) také přestal Saddáma podporovat ve chvíli, kdy se ukázalo, co je to za zvíře. Když budem mluvit o ropě, tak ta byla především cílem Saddáma, ať už ve válce s Kuvajtem nebo ve válce s Iránem, kdy napadl provincii bohatou na ropu. Co se pak týče západu a ropy, tak Irák má sice druhé největší potvrzené nalezešiště na světe, ale jeho využitelnost je mizivá. Chybí infratstruktura a těžba ropy je velice nákladná. Krom toho veškeré současné ropné bohatsvtí patří Iráku, Američané si ho neodvezou v cisterně. Pak ještě připomenu, že velkou roli při těžbě hrají ropné společnosti, nezanedbatelný vliv zde mají např. ropné společnosti Total/Fina/Elf nebo Royal Dutch Shell (tzn. evropské společnosti). Krom toho kdyby USA šlo primárně o ropu, tak daleko levnější a politicky průchodnější by bylo nastolit pod záštitou OSN pořádek v Nigérii popř. zvýšit vliv ve Venezuele. Co se ještě Francie a Iráku týká, tak tato země společně s Ruskem Saddáma vyzbrojila, mj. stíhacími letouny Mirage, střelami krátkého doletu a třebas jaderným komplexem Osirak (zničeném Izraelci). Mimochodem na téma válek v regionu Irák, Irán, Izrael a Egypt šel nedávno na Spektru vynikající dokument, mapující historické konflikty, hlavně pak války o Golanské výšiny, války a Irák-Irán a pochopitelně Irák-Kuvajt.

 

3) zaulaja mě obhajoba OSN s argumentem, že občas se vyplatí zaujmout vyčkávající postoj. OSN trpělivě vyčkávala např. v Jugoslávii, kde se stala pouze přihlížejícím statistou fašistických zvěrstev, to samé pak co se týká třeba Konga nebo Kambodži. Tahle organizace, jak Krab správně říká "diskusní fórum", nemůže být už ze svého pricnicpu (členy jsou snad kromě šesti? států všechny země světa) efektivní a jednotné.

 

4) díky USA jsou nyní tato Země o dva nebezepečné režimy chudší - vadí vám to?

Nemám moc čas to tu pročítat a vrátím se až pozdějš, ale jen se chci zeptat, jestli včera někdo z Vás viděl dokumentární film o Mostaru v letech 92-97 a jestli si u toho někdo položil otázku "kurva, co jsme s tím jako Evropa dělali?". Pro ty co neviděli, tak jen ve zkratce: etnické čistky, koncentrační tábory, humanitární krize.

fofr: tvoje otazníky mě nepřekvapují. Já ti na ně odpovím: Německu i Japonsku byla demokracie vnucena vojenskou silou. To je fakt. A zeptej se jich dneska, jestli toho litují. Jestli považují za diktaturu, že si SAMI VOLÍ SVOJE POLITICKÝ REPREZENTANTY!!

ježiš marjá, fofře, nejvýkonnější = schopný podat nejvyšší výkon, USA podají vyšší výkon jak celkově tak na obyvatele, co je na tom těžkýho pochopit.

1) není to nejběžnější metodika, to za prvý, a za druhý i podle ní je SAMOZŘEJMĚ ekonomika USA výkonější, to si snad děláš srandu. Ty porovnáváš světovýho giganta tržně orientovanýho s přelidněným trpajzlíkem, kterej se úprobudil nedávno, je to bolševik a využívá akorát obrovskýho počtu lidí, který zneužívá a bolševickýho kurzu měny.

2) můžu, prostě nemá. Asi dobře víš, že zadluženost je JEDEN Z MNOHA UKAZATELŮ. Taky nikdo nemůže tvrdit, že Sauber je lepší McLarenu, protože má silnější a spolehlivější motor. Smiř se s tím. Zkrátka si schválně vybíráš slabý body USA a nevidíš ty silný. To ale na faktu, že USA je NEPOROVNATELNĚ silnou ekonomikou nic nezmění. Jéžiš, kdyby sis yvbral Japonsko, tak neřeknu, ale Čínu...

3) ok, definuj obchodní přebytek a deficit zahraničního obchodu

4) dumpingová politika dolaru... Jéžiš marjá, co na říct na něco, co je úplně vedle... Asi to nevíš, ale dolar a euro jsou měny fungující na bázi řízeného floatingu, tudíž jejich kurzy jsou ovládány trhem, FOREX se jmenuje. To juan samozřejmě není. Pro další tvou informaci, teď tuším ve čtvrtek byla zvýšená americká FedFunds Rate o čtvrt bodu, což by mělo posílit dolar.

Juan samozřejmě JE dvakrát podhodnocenej.

5) Opět nemáš informace, už mě to nebaví. Já bych si třeba nedovolil bejt tak drzej, že bych bez uzardění tvrdil, že černá je bílá. Co na to říct: prostě nemáš pravdu, je to tak jak říkám já, před dvěma týdny to vyšlo na cbs.marketwatch.com, můžeš si to dohledat.

6) kvůli IMPORTOVANÝ inflaci, hádanka vyřešena. Pokud držíš regulovanou měnu, pumpuješprachy do ekonomiky, to je elementární ekonomická znalost.

7) to je prostě blbost, nebudu ani reagovat.

8) jsem naivní a doufám, že ty mi to povíš. Že mi řekneš, jak země na pokraji hospodářskýho kolapsu financuje ekonomickýho giganta jako USA... Nevykrucuj se z toho, nevymlouvej se a radši povídej.

a ted uz jdu spat

MaF: Oni mají právo na svojí kulturu? Práva končí tam, kde začínají práva někoho jiného. Jejich kultura je vraždění nás, je to střet kultur a né že né, je třeba to nazvat správným jménem. A kultura těchhle teroristů je prostě zvrhlá, nechutná, žádný takový že "každej sme nějakej" a "jinej kraj jinej mrav".

A země, který tyhle zrůdy podporujou prostě jsou "proti nám", v tomto smyslu je to skutečně strašlivě černobílý. A kdo je proti nám prostě půjde do hajzlu, hotovo. Já neholám žít ve strachu, co si ta "jiná kultura" zase usmyslí, že mi udělá.

fofr: demokracie prosazovaná silou = diktatura???

Zeptej se v Německu, zeptej se v Japonsku, jestli tuto rovnici takhle chápou!!!

Ti vojáci to neodnesou kvůli Bushovi, ale kvůli bezpečí tvojí, mojí a vůbec celosvětový prdele. Pochopíš už, že tím, že necháš Saddáma sedět u moci problém nevyřešíš, ale jen odložíš? Prostě necháš ty šmejdy, aby si dělali co chtěj a jednoho hnusnýho dne už to nemusí bejt New York, kterej tě evidentně netankuje (tam nechíply tisícovky nevinnejch lidí?), ale třeba tvůj barák. Prostě je tu reálný nebezpečí a to je třeba odstranit.

Ano, nebyly tam zbraně hromadnýho ničení, to byla chyba. Respektive ony tam v minulosti BYLY, použil je právě Saddám, resp. jeho dvorní ministr Chemický Ali. Takže jestli tam nebyly teď je sice chyba, ale prostě ta zrůda je už jednou použila a je dobře, že byl odstraněn. A je to dobře nejen pro USA ale i pro tebe nebo pro mě.

A právě kvůli odhodlání vést válku se "posral" Kadáfí v Lybii a podvolil se tlaku, kterému úspěšně odolával 15 let!!! Copak to nevidíš? A ty nevidíš, že jadernej program Íránu ve spojitosti s "duchovním" vedením tý země je smrtelně nebezpečnej?

MUSÍMĚ POČKAT NA DALŠÍ ZFANATIZOVANEJ ÚTOK, ABYCHOM POCHOPILI, ŽE TI LIDÉ JSOU PROSTĚ NAŠI NEPŘÁTELÉ?????

Dalším příkladem tvé neznalosti věci je to, že tvrdíš, že Afghánistán byl v područí Al-Kajdy... To samozřejmě není pravda, sorry, ale že to byl Taliban je naprosto elementární znalost...

KDY NEBYLO OD VĚCI, ŽE OSN OTÁLELA??? Jedinej příklad bych chtěl vědět. Jinak jsou to jen prázdný fráze.

Takže USA jsou v Iráku kvůli ropě, moci, vlivu? Co to je zase za klišé? Jak si USA pomohlo k ropě? Jak k vlivu? Jak k moci? Vždy%t sám říkáš, že Bush díky svý "politice arogance" o vliv přichází, že jsou všichni proti němu! Ty si tak strašně protiřečíš... Fakt by mě ale zajímalo, jakým mechanismem si USA pomohlo k ropě... Zatím jen kopíruješ příspěvky všech těch anarchistů, co se scházej na demonstracích, vykřikujou líbivá hesla, ale nejsou sto je vysvětlit.

Nikoliv, pokud se nemejlím, tak smlouvu o vzájemný vojenský pomoci jsme v roce 1939 měli jen s Francií. U mě jsou to svině, svině a ještě jednou svině. Vždycky jen na svým písečku a když by měli přijít o nějaký malinký privilegium, radši zablokujou mezinárodní pokrok. Strašně moc dlužej, nic nevracej. Z Francie a její podpory terorismu (proč ses nevyjádřil k tomu Arafatovi?) je mi skutečně na blití.

MaF: na jednu stranu je dobře, že si děláš vlastní názor a že o tom přemýšlíš, na druhou stranu by ti prospěla větší sečtělost, alespoň v rámci čtení denního tisku, z tvejch příspěvků je vidět, že se v tom moc neorientuješ.

Takže: Kerry NIKDY NEŘEKL, že se stáhne z Iráku, to sis naprosto vymyslel, protože sis to asi chtěl myslet, ale PROSTĚ TO NENÍ PRAVDA. Znovu říkám, že Kerry hlasoval PRO válku v Iráku, tohle jsou fakta, ze kterejch neutečeš.

Andrew je možná sečtělej a vzdělanej člověk, ale pokud neřekně jasné argumenty, nedá se převzít jeho názor, zvlášť v případě, že jeho názor je tak blbej, když řekne, že američani jsou "stupid, fat and lazy". Protože existuje spousta jinejch vzdělanejch a chytrejch lidí, který ti řeknou opak. Jde tedy o argumenty, ne o vzdělanost.

Klidně ho sem pozvi, angličtinou vládnu perfektně, rád se s ním o tom pobavím.

Kerry NIKDY NEPROHLAŠOVAL, ŽE HLASOVAL PROTI VÁLCE V IRÁKU, není to lhář. Opět sis vymyslel z nedostatku informovanosti něco, co prostě a jednoduše není pravda. Sorry, ale opět musím zdůraznit, že bys měl víc číst, možná že tvoje názory prostě postrádají informační vybavenost.

A pak, že Bushe volili jen blbci, najednou zjišťujeme, že to jsou právě "voliči" Kerryho, kdo se v tom nevyzná.

MaF: v podstate souhlas

demokracie prosazovana silou = diktatura

bohuzel ve vsech zemich sveta je vlada zavisla na hospodarske lobby, ktera ji to zase v hojne mire kompenzuje, takze vetsina rozhodnuti prameni prave z tyhle zavislosti

ale pivo chutna porad stejne